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标题: 两娃大妈说说喂奶那点儿事：为了孩子，刚出生就加奶粉？ [打印本页]
作者: thyme    时间: 2015-3-7 02:27
标题: 两娃大妈说说喂奶那点儿事：为了孩子，刚出生就加奶粉？
本帖最后由 thyme 于 2015-3-7 01:31 编辑

本来只是回复，结果不小心越码越长，干脆另开一贴吧
原帖传送门
http://www.moonbbs.com/thread-848036-1-1.html

看到有人一口咬定我是没孩子的小女生，我能说我其实惊喜又嗨森吗？本来不想在这个遍地90后、00后的论坛上暴露年龄的，可如果不说出来，继续被人以为是掉书袋的文艺女青年，一来实非我等糙女汉纸的行径，二来似乎要被歧视说“和没孩子的人无法沟通”呢。不过还是略感奇怪，有没有孩子这么重要吗，对如何正确母乳这事有这么大影响吗？还是原po主判断育儿说法的标准就是：有孩子的说的对，没孩子的都是错呢？

既然不愿意相信科学，非要强调个体。乘着娃都睡了，两娃大妈就来唠叨几句个体经历，和为什么吐槽原帖吧。
一胎的时候在国内，图样图森破的新手菜鸟妈妈一枚，就和原po主现在一样不知道啥叫有奶啥叫没奶，娃哭个不停也哄不好。虚心请教婆婆和亲妈结果被各种忽悠。深深以为自己剖腹产所以没奶，抑郁到差点从病房窗户跳出去。出院后发愤图强，坚信自己是身心健康能正常母乳的好青年，好好学习母乳知识天天向上，终于逐渐断掉奶粉，母乳成功。但大宝身上已经严重湿疹，其实就是奶粉过敏（因为突发状况又喝了几天奶粉，湿疹立刻严重），后来很长一段时间才逐渐好转。过了一两个月，更是发现自己怀孕时托人囤的similac和Enfamil，居然similac全都属于被召回的批次？！！幸好我生完一念之差，先开了Enfamil喂大宝！虽然过敏了，也好过被污染的similac。不过从此以后，也更明白奶粉的风险，尽力帮助周围的妈妈实现母乳，在哺育论坛做过两年管理员，也翻译过一些母乳文献。当时一起科普母乳的朋友，现在很多都成了国内的 IBCLC 国际认证哺乳顾问。

出来上学以后有了二宝，米国医院的母乳环境比国内也好多了，虽然二宝的生理性减重到了9%，也有黄疸，但大小便都很正常，所以继续母乳并严格观察体重黄疸，虽然小有波折还是纯母乳了。后来外甥出生，也帮妹妹做好准备，实现了纯母乳。

其实，觉得自己没奶的妈妈我见过很多，早就习惯了人艰不拆。宝宝版这么多讨论奶粉、混喂的帖子，从来没多嘴过。因为觉得米国信息透明，母乳奶粉的利弊医院说得一清二楚，除了医院也有很多机构帮助新妈妈母乳。有这么多资源，大家想必都是理性做出母乳or奶粉的选择。


如果原帖只是篇普通的产经，大概我都不会戳进去。但是但是——
“我没奶我没奶我就是没奶，不管你信不信，反正我是信了”
“你看在我墙裂要求之下，医院都给我奶粉哦，说明我就是没奶，我就该喂奶粉”
既然用这样的神逻辑，得出一定要喂奶粉的结论来告诫新妈妈，还打出为了孩子的知音体标题，要我忍住不吐槽，实在是做不到啊。有很多妈妈可能自身条件不好比如乳头凹陷，

不容易母乳，或者其他健康原因不能母乳，那也不必强求——母乳喂养，母爱流淌；奶粉喂养，母爱绵长。但原楼主这样一意孤行要加奶粉的，还要劝人奶粉，至少该了解下可能的后果吧。


作者: thyme    时间: 2015-3-7 02:29
先来说说为什么一出生尽量少喂奶粉，其实以前就出过“第一口奶”的新闻，只是这两年风头过去，大概说的又少了。
1 健康足月儿出生时皮下有棕色脂肪，就是为了应付新妈妈刚开始奶量少的几天，这时候吃奶不是为了吃饱，而是要建立肠道的正常菌群。胎儿出生时肠道是无菌的，出生后细菌迅速侵入，从妈妈乳头上吃奶的过程，能帮宝宝早点建立正常菌群。而奶瓶喂养，各种消毒，不利于肠道菌群。
2 普通奶粉的牛奶蛋白属于大分子异种蛋白，新生儿肠胃屏障还没完全形成，异种蛋白容易透过引起过敏。水解蛋白奶粉虽然有可能预防过敏，但口味较差，一般宝宝会不爱吃。
3 黄疸不是饿出来的，虽然需要多吃多拉排除多余的胆红素，但母乳虽少，却有轻泻的作用帮助排掉黄疸。所以有黄疸不要轻易停母乳，至少要观察大小便的量。如果是生理性黄疸，多喂多拉多晒太阳就好。病理性黄疸就遵医嘱吧。
4 吃奶是力气活，需要先快速吸吮刺激奶阵，才能吃的大口爽气。新生儿还在和妈妈的磨合期而且力气小，很容易乳头混淆，如果摊上脾气倔强的宝宝就难以纠正，想再坚持母乳就难了。
作者: thyme    时间: 2015-3-7 02:30
至于到底什么样确是母乳不足，该加奶粉。国际母乳会和美国儿科学会AAP都有衡量标准，就再贴一遍吧。
http://www.llli.org/nb/nbsepoct08p44.html
http://www.healthychildren.org/English/ages-stages/baby/breastfeeding/Pages/How-to-Tell-if-Baby-is-Getting-Enough-Milk.aspx

既然说到这个，就再顺便说说为什么不能用吸奶器判断奶量吧。
1 有过亲喂经历的妈妈应该都有感觉，宝宝吃奶是用舌头做波浪形和上颚同时挤压，而吸奶器只是单纯的负压吸引，工作原理和宝宝吸吮完全不同。
2 吸奶器只是工具，怎么比得上宝宝吃奶的自然亲密。好比对着镜头哭不出来，有了伤心事自然哭的稀里哗啦，难道能说对着镜头哭不出来就是天生眼泪少吗。
3 用吸奶器是熟练活，需要多磨合多练习，才容易提高产量。新手妈妈本来就手忙脚乱还需要休息，哪有时间磨合，几滴初乳白白浪费在吸奶器的角落里，也只够自己吓自己奶少的。

其实美帝产假实在是丧心病狂的短，如果因为种种原因难以坚持母乳，其实等宝宝大一点后加奶粉也能让妈妈松口气，不必背奶背的鸭梨山大。但原po这样不管是否必要，鼓动新妈妈加奶粉，真的好吗？
作者: 黑白小花    时间: 2015-3-7 03:22
说的真好，宝宝亲喂不加配方奶的+1
作者: 用户acav1d91xe    时间: 2015-3-7 09:25
没母乳的飘过…
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 09:42
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 10:12 编辑

我看了又看还是没看出来我哪句话写了，不管有没有必要都要新妈妈加奶粉，我好像说的是如果你像我一样出奶慢就加奶粉，这句话是你故意忽略还是其他原因？因人而异、情况不同和必要、都好像是两个概念吧？是我太咬文嚼字了吗？我一直在强调如果真的像我还有朋友一样出奶慢，就要加奶粉做补充，不要像我朋友的老公一样，死搬硬套，孩子最后饿住院了？我不知道是不是我的说法有问题还是跟你的沟通有问题？什么叫每个人情况不同，要因人而异，不要死搬书本。如果像我朋友一样死咬奶粉不好，在母乳不够情况下仍然坚持纯母乳，最后孩子饿住院就得不偿失（饿住院这个也是有标准的吧，医生不可能胡乱断言吧）。谁都知道母乳好，我也没说让大家不喂母乳吧？而且我的孩子出生后也一直有吸奶，因为知道自己一定要母乳喂养，最后母乳够了也就一点奶粉都没加了。Ok，我改个标题，这样你是否满意了？我也只是刚好看到了这篇文章加上朋友的事有感而发，告诉大家不要教条而已，也一直强调是母乳不够做补充，不是主食。不明白你跟我别扭什么？只是觉得我的标题不对还是别的原因？如果是奶粉VS母乳的话，那就没必要了，因为我自己就是纯母乳，只是一开始的时候加了几天奶粉做辅助而已。如果你是想借我的帖子科普母乳好，那我没意见。你继续科普，相信那些新妈妈会非常感谢你。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 10:02
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 09:49 编辑
thyme 发表于 2015-3-7 01:30
至于到底什么样确是母乳不足，该加奶粉。国际母乳会和美国儿科学会AAP都有衡量标准，就再贴一遍吧。
http:/ ...

我真的不知道我什么地方写了，一定要每个人都喂奶粉？还有你上面引用我的话是不是太断章取义了？我不知道什么地方写了我的孩子没吃母乳，我一直在说每个人情况不同，如果你像我一样出奶慢，就要加奶粉作补充。我的护士也是因为孩子一直哭，基本没换过尿布，所以才拿吸奶器来确定是否出乳，我好像也写的很明白吧？看来你我的沟通真的有问题。那两篇帖子也是别人写的，是别人自己的实际情况，我只是拿出来做分享，告诉大家不要教条，根据自己情况而来。我一直在说自己出奶慢，就像你说的尿布尿量等等是标准，我同意。而且我可以很负责的说：我住的那个医院医生护士都很好，很负责，他们再三确定我没出奶后才提供的奶粉，并且一再告诉我：让孩子多吸，如果有奶了就不要加奶粉了。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 10:39
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 09:53 编辑

另外就吸奶器我再叨叨几句：我让买吸奶器，一是说孩子睡着以后再使用吸奶器可以加快产奶，二是如果涨奶可以使用吸奶器吸掉以免使乳房出现问题。
作者: 君茹小姐    时间: 2015-3-7 11:23
我觉得楼主确实有些断章取义了 那个妈咪没有说让大家不要母乳 只是刚刚开始确实很多妈咪没有奶 我也是后期才有些的 可是孩子难道真的要等到我那个后期吗 肯定受不了 只要不是铁石心肠的母亲谁又能看着自己宝宝饿着不理会呢 奶粉只是在没有奶的情况下先充饥 奶头还是要给宝宝吸吮的 这样才会越来越多 但是这是持久战 在这之前肯定也要先给些奶粉的啊 要不然撑不了吧 至于吸奶器 因人而异 没有说什么不好 每个人习惯方式不一样 如果孩子不喜欢奶头逼着她也是没有意义啊 吸奶器帮助了很多妈咪 出门前吸好留着一会儿也没有不好吧 总比不吸的好 而且有些妈咪也太多奶了 总比浪费好的啊 其实问题很简单 有奶肯定给娃吸 没奶也要想到最好的充饥办法 显然已经就是奶粉 我们起码能做的要做到
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 12:04
君茹小姐 发表于 2015-3-7 10:23
我觉得楼主确实有些断章取义了 那个妈咪没有说让大家不要母乳 只是刚刚开始确实很多妈咪没有奶 我也是后期 ...

谢谢，谢谢，太感谢你了，知音啊，我都被她说的郁闷死了，真的不知道自己哪得罪她了
作者: 君茹小姐    时间: 2015-3-7 12:42
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-7 11:04
谢谢，谢谢，太感谢你了，知音啊，我都被她说的郁闷死了，真的不知道自己哪得罪她了
...

我看她是没有完全理解你的意思吧 大家都是为了孩子好的 嘿嘿 谁都希望给予最好的嘛
作者: thyme    时间: 2015-3-7 14:30
君茹小姐 发表于 2015-3-7 10:23
我觉得楼主确实有些断章取义了 那个妈咪没有说让大家不要母乳 只是刚刚开始确实很多妈咪没有奶 我也是后期 ...

觉得我断章取义，大概是没看见她之前的标题吧——“为了孩子，刚出生的时候一定要喂奶粉，写给新妈妈”。我觉得我只是作出普通人看到这句话的正常理解呢，她自己也说标题是她才改过的哦。
作者: thyme    时间: 2015-3-7 15:07
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-7 08:42
我看了又看还是没看出来我哪句话写了，不管有没有必要都要新妈妈加奶粉，我好像说的是如果你像我一样出奶慢 ...

额，貌似你觉得咱讨论的是母乳VS奶粉？这么明显的问题真的还需要讨论吗。。。难道你说这么多的意思，其实是想说奶粉更好？
我的意思就很简单了，劝人加奶粉是挺正常一事，如果确定奶不够，当然不得不加。但至少要说清楚什么样是母乳不足的特殊妈妈吧？当妈的觉得“出奶慢”，就算是没奶。孩子哭个不停，就是没吃饱。这么主观的判断，就要当做经验来推广，“写给新妈妈”？既然一片苦心想教新妈妈/特殊妈妈如何加奶粉，写的有理有据一些不是更好。

作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 15:15
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 14:48 编辑
thyme 发表于 2015-3-7 14:07
额，貌似你觉得咱讨论的是母乳VS奶粉？这么明显的问题真的还需要讨论吗。。。难道你说这么多的意思，其实 ...

我好像一直写的是像我一样出奶慢的吧，我晕，我无话说了，你爱怎么理解就怎么理解吧，我不能保证每个人都不较真。我说这么多是因为你一直认为我在说奶粉好，我说这么多只是因为朋友教条，孩子饿死也不加奶粉，只是劝那些教条的人适当变通而已，也不是什么科普贴，也没有奶水够不够的评价标准，没想到会引发口水战。更没想过为一个标题让你这么较真，发帖的时候也没想到会有这么多人看。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 15:23
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 14:27 编辑
thyme 发表于 2015-3-7 14:07
额，貌似你觉得咱讨论的是母乳VS奶粉？这么明显的问题真的还需要讨论吗。。。难道你说这么多的意思，其实 ...

我只是说我自己的情况，什么时候说孩子哭就一定是奶不足？我也说了护士再三确认我没奶后就加了奶粉，之前一直在教我怎么出奶，真是碰到较真的人了，不再做任何回复，你想怎么理解是你的事，再说做个标题党有错吗？吸引完眼球后，我也一直在强调因人而异，不要教条，像我们一样而已。我说了如果你是科普我没意见，如果较真，我觉得没必要，只是有感而发的东西，而且特殊妈妈什么的，有护士，有标准，我没有资格去判断。我自始至终也没有要求所有的妈妈拒绝母乳喂养，也没有说哪些类型是特殊妈妈吧？
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 15:31
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 14:49 编辑

我很赞同母乳喂养，我另一个帖子把我的意思说得更明白，麻烦你去看看，还有既然你也支持母乳不够加奶粉，那还有什么好说的。我那不是科普贴，只是感想。麻烦你正确理解了我想说的再评论。
作者: thyme    时间: 2015-3-7 15:55
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-7 14:23
我只是说我自己的情况，什么时候说孩子哭就一定是奶不足？我也说了护士再三确认我没奶后就加了奶粉，之前 ...

所以你的逻辑就是：
“我判断不了什么样是母乳不足，但母乳不足一定要加奶粉”？
“我不知道什么样算是特殊妈妈，但特殊妈妈一定别教条，赶紧加奶粉”？
“不是科普贴，但还是要昭告新妈妈”？
好吧，我有点明白为什么咱们沟通无能了，看来你说得对，看你的帖子确实不能较真。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 16:35
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 15:53 编辑

我说得很清楚，我朋友母乳不足，但她老公拒绝加奶粉，说奶粉不好，结果孩子住院，我只是要大家别像他一样教条而已，不至于上纲上线。你非要给我的帖子按你的理解总结我也没办法。
作者: thyme    时间: 2015-3-7 16:52
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-7 15:35
我说得很清楚，我朋友母乳不足，但她老公拒绝加奶粉，说奶粉不好，结果孩子住院，我只是要大家别像他一样教 ...

你的出发点很好。不过，孩子因为哪些病情住院？医生诊断是什么病？什么原因引起？怎么得出结论是饿出病的？如果真没吃饱，是因为衔乳姿势不对孩子没吃到，还是因为母亲确实没下奶？这些问题上大概也都不能较真吧？
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 17:07
thyme 发表于 2015-3-7 15:52
你的出发点很好。不过，孩子因为哪些病情住院？医生诊断是什么病？什么原因引起？怎么得出结论是饿出病的 ...

我问过朋友，医生说她母乳不足，孩子饿的，母乳不足的原因：一是下奶慢，先生唯母乳论，拒绝一切奶粉；二是她先生不会伺候人，也不懂，每天只提供很少的食物，朋友很顺从先生，我们给朋友送的饭全部倒掉，说中国餐没营养，导致母体也营养不良。你说如果群里也有这样人不小心嫁了这样的极品老公，那受罪的是谁？加上我自己之前不懂，孩子饿了三天，所以我只是想告诫大家，不要教条，像我朋友那样，如果确定母乳不足，该加奶粉就要加，能自己产奶当然自己喂。我想现在你应该明白我的意思了吧。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 17:44
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-7 16:49 编辑

我为什么说你较真，是因为你没有理解我的意思。我只是怕再有人像我朋友先生一样教条，所以提醒一下。在看完我写的帖子后你已经给我下了定义：这个人是在鼓动所有的人不管有没必要都上奶粉，所以不管我再说什么你都已经形成固定思维了，这个在心理学上也是有依据，现在说开了也就好了。这件事发生后朋友先生不再拒绝我们送饭，她妈妈做的饭也不倒掉了，母体营养跟上，奶量也上来了，孩子也就实现了纯母乳喂养。
作者: thyme    时间: 2015-3-7 17:59
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-7 16:44
我为什么说你较真，是因为你没有理解我的意思。我只是怕再有人像我朋友先生一样教条，所以提醒一下。在看完 ...

所以你想告诉新妈妈的，其实是产后要注意营养才能保证奶量，然后随手起了个惊悚的标题吗。。。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 18:45
起名字的时候没想那么多，只是刚好看到这篇文章想起朋友跟自己的事，心里有些小激动，所以顺手就打上去了，以为自己的帖子说得很明白了，结果你还是误会了。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 18:54
也特指的是刚出生的时候，如果确定不足再补充，总结只有一句话：不要唯教条主义，该加奶粉的时候也要加，母乳足就自己喂。你说的没错，后期营养很重要。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 18:57
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-7 17:45
起名字的时候没想那么多，只是刚好看到这篇文章想起朋友跟自己的事，心里有些小激动，所以顺手就打上 ...

总结起来就一句话：不要教条主义，不顾实际
作者: 航鹏万里    时间: 2015-3-7 21:08
我想问问你家娃的湿疹怎么好的，我家是母乳和E家液体奶混合的，湿疹从三个月开始到现在6个月，一直没完全好，好好坏坏，反反复复的，什么时候才能彻底好呀
作者: thyme    时间: 2015-3-7 21:48
航鹏万里 发表于 2015-3-7 20:08
我想问问你家娃的湿疹怎么好的，我家是母乳和E家液体奶混合的，湿疹从三个月开始到现在6个月，一直没完全好 ...

我前面说过，宝宝小时候有几天不能喂奶，湿疹明显加重，基本确定是牛奶蛋白过敏，所以方法也就是纯母乳。另外皮肤干燥也会让湿疹加重，一定要做好保湿，用温和无刺激的保湿霜，比如cetaphil家的cream。
总之首先确定湿疹是否只是皮肤太干燥，还是由过敏引起的，过敏源是什么。如果也怀疑是牛奶蛋白过敏，宝宝这么大了，可以考虑用辅食逐顿替换掉配方奶。其实轻微过敏引起的湿疹，等宝宝长大点、免疫力更强后，一般到2岁左右，过敏会逐渐好起来，湿疹也就好了。太严重的湿疹，还是要看医生。这边的医生一般会建议用1%氢化可的松（hydrocortisone ）。

作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-7 22:24
航鹏万里 发表于 2015-3-7 20:08
我想问问你家娃的湿疹怎么好的，我家是母乳和E家液体奶混合的，湿疹从三个月开始到现在6个月，一直没完全好 ...

我也给个建议，不过不是个人实践，管不管不敢保证。我一个朋友湿疹很厉害（有过敏因素，也有其他因素），美国医生开了药（没具体问药名），只要不涂就会反复，效果不好。有个中医给她推荐了一款中药药膏，她说有效果，但因为没有控制过敏源，所以一直没好彻底，如果你需要我明天可以帮你问问。
作者: Springmoon    时间: 2015-3-8 06:30
我生大宝时乳头严重内陷，当时在医院也不知道两小时三小时喂一次，不管有没有奶也得让孩子吸，一来刺激泌乳，二来吸通乳腺。当时也不知道吸奶器可吸出乳头，加之孩子一直睡觉，菜鸟妈妈也读不懂吃奶信号，以为只有哭了的时候才说明孩子饿了要吃奶，错过了最早的下奶时机。另外由于孕期涨了50磅，产后既没食欲又想减肥，产后只吃一点点或不吃，所以到第四天有一点奶时只觉得有点涨，但因乳头的奶眼不通，吸奶器也吸不出奶，第二天就憋回去了。接下来就找中医吃催奶中药，努力让孩子吸奶，但孩子食欲不强还吃吃睡睡，无奈每天n次用吸奶器吸奶，一星期后乳腺通了，吖吖
作者: Springmoon    时间: 2015-3-8 06:39
但奶水是一滴一滴的，吸一个小时也没有奶阵。而且孩子乳头混淆，根本不会吃，于是每天让他吸奶，用吸奶器吸奶，喂奶成了每次喂奶都要进行的程序，想想那时真是很辛苦，如果有专家根据我的情况指导的话我不需要两个月才全母乳。那时候一直是大碗的喝汤，不吃肉，每次吃两口米饭或一点粥，这是奶量一直不高的原因之一，而且这样我体重也没有下降，产后恢复却很慢。
作者: Springmoon    时间: 2015-3-8 07:11
持续喂奶吸奶的混合喂养，逐渐减少奶粉的量，两个月脱离奶瓶。右手也因为腱鞘炎难受很长时间。这次生二宝，考虑到月子后要独自带两个孩子，大宝三岁，精力旺盛白天不睡觉，要想一家人轻松点，必须满月前全母乳。所以在医院每顿饭我都吃完，还要加餐，告诉自己我要营养，我要备奶。只要有好身体，只要有奶，出了月子慢慢调整饮食慢慢减肥。因为二胎，经验很重要，乳头还有点内陷，但每两小时喂一次不分昼夜，第二天听到吞咽声，挤一下出透明液体。但也开始一次次的破皮。擦了药继续喂。初乳出院当天来了，中间又出现严重堵奶，找开奶师通奶。今天第二十九天，已经全母乳了，之前也没加多少奶粉。总结下来就是要孩子多吸，每次每边十五到二十五分钟含住乳晕吸。吃饭没胃口也为了孩子有奶吃把饭吃了，怎么说饭也比药好吃。宝宝吃吃睡睡吃不到十五分钟，睡觉睡半个小时，孩子睡了用吸奶器吸出来给他吃。但也要宝宝吸。吸奶器辅助一下。妈妈睡觉也重要，每次喂奶后一小时左右的睡眠帮助恢复体力，对下奶也有帮助，吸奶器帮妈妈节约时间，否则宝宝一直挂着奶头吃吃睡睡，妈妈累死了，腰也要吃毛病。涨奶了孩子却在睡觉，把他弄醒喂或者吸出来。除了吃饭喝汤还要喝水。只要乳腺通了，前几点都做到了，不要盲目加奶粉，两边奶换着喂，左边喂完右边喂，宝宝如果还要吃就让他再吃一次左边和右边。喂左边时右手呈C形握住乳房，同时捏捏看奶管有没有很粗很硬的，并用手指挤压配合宝宝吮吸，很快把它吸空，宝宝也能吃到大口的奶。有没有
作者: Springmoon    时间: 2015-3-8 07:14
如果宝宝没有吃饱，不要轻易加奶粉，因为加了以后他睡的时间太长，妈妈涨奶时间久会回奶。如果添了奶粉，保持两到三小时吸一次奶。
作者: Springmoon    时间: 2015-3-8 07:20
记录每天每次喂奶的量，左右两边吸奶的时间和量，大小便次数，统计下来便于观察和掌握妈妈和宝宝的奶量差，以及妈妈每天的量，便于让新妈妈发现如何增加奶量。最后就是请楼主作顾问专业辅导。看了楼主的帖子，不得不承认楼主专业严谨。养儿方知父母恩。妈妈们辛苦了！
作者: zhengkyle1    时间: 2015-3-8 07:44
我也看不出原帖哪句有写lz解读出来的意思了。。。我生完娃，10天才来奶。。。总不能10天都不给宝宝吃东西吧。。。母乳是好，不过这东西也得具体情况具体分析，另外。。。吃普通奶粉过敏的。。。就换深度水解奶粉啊。。。你以为吃母乳就一定不会过敏啊。。。我刚开始喂奶的时候，基本除了猪肉饭啥都不能吃，连和橙汁宝宝都过敏，这事不能一棍子打死的。。。
作者: 饭饭    时间: 2015-3-8 10:50
支持这个楼主！原来那贴我看得也有点不爽，为了让宝宝第一口就吃上母奶的妈妈们，其实是付出了很大努力的，不坚持让宝宝吸怎么会有奶呢？说得我们好像很狠心似的。喂母乳或奶粉是个人选择，我敬佩母乳妈妈，也尊重奶粉妈妈，原帖的标题太有攻击性了，现在改一下就当作没事发生，有点无语了…
作者: thyme    时间: 2015-3-8 12:22
Springmoon 发表于 2015-3-8 06:11
持续喂奶吸奶的混合喂养，逐渐减少奶粉的量，两个月脱离奶瓶。右手也因为腱鞘炎难受很长时间。这次生二宝， ...

抱抱，宝妈真不容易。其实正因为追过奶，才知道个中辛苦，才明白有很多弯路是不必走的。那些看似好意却混乱的建议，其实有时只会让人更困惑。
作者: thyme    时间: 2015-3-8 12:55
本帖最后由 thyme 于 2015-3-8 11:56 编辑
zhengkyle1 发表于 2015-3-8 06:44
我也看不出原帖哪句有写lz解读出来的意思了。。。我生完娃，10天才来奶。。。总不能10天都不给宝宝吃东西吧 ...

前面说过了，水解奶粉的味道发苦，很多宝宝都吃得很少。除非确认过敏，一般父母很少会预备水解奶粉给宝宝。。。
很多妈妈所谓的“下奶”，其实只是自己能感觉到的生理性乳涨而已。真正的泌乳过程，从宝宝正确吸吮开始，就已经启动了。只是很多新妈妈在自己感觉到涨奶之前，没有足够的自信能喂饱宝宝。很多时候，宝宝有种饿，叫妈妈觉得我饿。正因为这样，才有必要了解什么是“吃饱”，什么时候是真正母乳不足而需要奶粉，让妈妈能对自己更有信心，避免额外喂奶粉造成过度喂养，又不至于盲目自信耽误宝宝。


作者: thyme    时间: 2015-3-8 13:12
饭饭 发表于 2015-3-8 09:50
支持这个楼主！原来那贴我看得也有点不爽，为了让宝宝第一口就吃上母奶的妈妈们，其实是付出了很大努力的， ...

谢谢宝妈支持，我已经快被她的各种逻辑绕晕了，也懒得多计较标题的事了，改了就算了吧。现在又说不是要加奶粉，只是不教条。其实不教条的前提，是知道教条是什么。连教条都不清楚的“不教条”，只不过是随心所欲而已。而对自己孩子随心所欲，和劝别人都随心所欲，应该是两回事。
我只希望，如果真有新妈妈看了她帖子想加奶粉，能参考我提供的信息自己理性判断，这样就够了。
作者: zhengkyle1    时间: 2015-3-8 14:47
thyme 发表于 2015-3-8 14:55
前面说过了，水解奶粉的味道发苦，很多宝宝都吃得很少。除非确认过敏，一般父母很少会预备水解奶粉给宝宝 ...

味道发苦。。。我比较好奇，你确定那么小的宝宝真的有那么清晰的味觉么。。。
其次，我觉得那个po主如果3天用吸奶器正确吸奶多次后都没有一点奶出给奶粉不是什么错的事。。。难道等宝宝脱水了再喂么。。。你的标准我看了，到明显出现“没吃到”指征的时候，我觉得其实就是脱水了，只是严重和轻的程度而已。。。
作者: thyme    时间: 2015-3-8 15:59
zhengkyle1 发表于 2015-3-8 13:47
味道发苦。。。我比较好奇，你确定那么小的宝宝真的有那么清晰的味觉么。。。
其次，我觉得那个po主如果3 ...

好吧，水解奶粉味道如何、宝宝能不能接受，相信很多有过敏宝宝的妈妈比我更清楚。
至于吸奶器为什么不能用来判断奶量，我说的很清楚了。我背奶久了熟能生巧，随便也能有个4oz，但当年月子里拼命也只能挤个瓶底。身边也有朋友，自始至终都几乎吸不出奶，照样母乳两年多。照你的说法，大概她们的宝宝早就饿死了。
另外吃的够不够，标准不是我定的。如果你觉得有那些指征时，不是没吃饱，而是脱水，大可以把你的心得通知儿科学会，叫他们修改标准，别这样残害孩子。
作者: zhuxt    时间: 2015-3-8 17:53
thyme 发表于 2015-3-8 14:59
好吧，水解奶粉味道如何、宝宝能不能接受，相信很多有过敏宝宝的妈妈比我更清楚。
至于吸奶器为什么不能 ...

支持你！吸奶器绝不是有没有奶的金标准！
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-8 20:21
正因为世界上有不同人才构成了多彩的社会。如果每个人看事件的标准都相同，那就不会出现最近热议的话题-----衣服是白金还是蓝黑了，没有谁对谁错，只有感官和理解的不同，仁者见仁，智者见智。有的人看我的帖子明白我的意思，有的人非要曲解，我也没办法。我还是坚持我的观点：如果确定母乳不足要加奶粉。你非认为这个道理大家都懂，我也没办法，毕竟我身边就有例子，在明知母体母乳不足，仍拒绝奶粉，最后孩子受罪。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-8 20:42
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-8 19:46 编辑

在我一再强调自己的观点后，楼主依然曲解我的意思，断章取义，也就没什么争论的必要了，每个人都有自己看是非的权利，有的人同你一样的看法，有的人赞同我的说法，只能说明我这个小女人跟你这个育儿专家有代沟而已。不过也谢谢你的重视，我的一篇心情日志被你提升为科普，这么多点击量，不胜荣幸。
作者: zhuxt    时间: 2015-3-8 21:06
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-8 19:21
正因为世界上有不同人才构成了多彩的社会。如果每个人看事件的标准都相同，那就不会出现最近热议的话题---- ...

你还没明白吗，最重要的就是如何“确定没奶”！你的原帖子竟然用吸奶器作为判断标准，而完全不讨论孩子的尿量、排便、体重等生理指标，这不是瞎扯吗
既然你一再说“确定没奶”才如何如何，却连如何确定没奶都说错，那还不让人指正吗？！莫名其妙
我是四月大全母乳娃的妈，出月子的时候吸奶器两边一起泵30分钟也只有几滴，但娃一天上十个湿尿布而且长了好几磅体重，难道能说我没奶？吸奶器不能作为有没有奶的标准，希望其他新手妈妈不要被误导！
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-8 21:58
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-8 21:57 编辑

莫名其妙的是你吧！我的医院护士很负责，再三确认我没奶后才加的奶粉，不知道你是否在回复里看到我这句话？请问什么叫“再三确认”，你的语文不是数学老师教的吧？！（呵呵，肯定没看到）为了怕自己误判，护士最后拿来吸奶器吸了半小时，请问什么叫“最后”，呵呵，我本身就不是什么科普贴，你们非要做科普贴读，我也没办法。突然明白了你们的思维：写给新妈妈的东西就是科普贴，那么《喜羊羊灰太狼》本意是给小朋友看的节目，大人一定不能看了，因为那是给孩子看的。呵呵本意是告诉大家不要教条，认死理而已，却被人提升到了这么高的高度。看来我医院的那群护士都是白痴，连什么母乳不足都看不出来，太没责任心了。你们这些严谨的人啊非要给我断章取义，如果一篇自身经历也像写小说一样咬文嚼字，累不累啊！如果我真要科普贴，干嘛不把不出奶的表现洋洋洒洒写一大篇？干嘛让新妈妈去看楼主的科普贴？干嘛不在标题前写上《科普》2个大字。你们都是文化人，哎，小女子读书读太少，写文章水平太次，丢三落四的，都不知道把话写完整，我真是太对不起那些看我帖子，懂我意思的人了，我让你们失望了，下次我一定好好努力，拒绝黄、拒绝堵、拒绝写心情日志，发愤图强改写科普，像楼主还有这位说我莫名其妙的女士学习。哎，我真是duang啊！
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-8 22:15
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-8 21:41 编辑

另外说一句：你连我跟楼主争论的是什么都不清楚，就说我不接受楼主指正，那请问明白事理的你回答以下几个问题：1、我为什么一再强调我是因为看到这篇文章加上朋友的事，所以劝那些教条的人，该加奶粉就加，根据自身情况，不要拒绝奶粉？（呵呵在这肯定有人说我连什么叫教条2字都不明白）2、楼主一直理解是我在误导人，要大家都在孩子生出来后就加奶粉。既然我劝所有人都吃奶粉，我自己为什么在出母乳后纯母乳喂养？看来是我说一套做一套了。3、如果我写的帖子就是标准，干嘛赞同楼主的科普，希望新妈妈们去学习呢？4、我跟楼主说的就不是一码事，她要说我文笔差，写作思维混乱，不能清晰表达我的本意，这个我绝对接受，这是事实，谁让小女子我从小没养成好好学习天天向上的习惯呢。但我也是有原则的，她科普我没意见但别歪曲我的本意。
作者: thyme    时间: 2015-3-8 22:46
所以护士先是不负责的说让孩子多吸就行，然后才负责的帮忙加奶粉。。。
先觉得别人没生过孩子无法理解有没有奶，然后说别人严谨科普。。。
产妇营养不足奶量少，强调的重点不是加强营养，而是添奶粉。。。
自己纯母乳了，心得不是教新妈妈如何母乳，而是如何在不知道标准的情况下早点加奶粉。。。
心情日志也好、科普文也好，发到公共论坛上来昭告新妈妈，又让人别咬文嚼字太当真。。。

只想说世界的多样性确实很奇妙，除此之外还能说什么呢。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-8 22:53
顺便赞一句我所在的公立医院的护士：真的很负责，为了让孩子吃母乳，在确定我没有出奶给孩子加奶粉后，还一再交代：一定要让孩子吸奶啊，只有宝宝多吸才能出奶，宝宝睡着以后，你也要用吸奶器吸，坚持，很快会让宝宝吸到母乳的，不要有精神压力。不好意思我文笔太差了，连表扬个人都不知道写完美，大家将就看下，能明白我是表扬人就好了，不要多想哈。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-8 23:08
呵呵，对啊，世界真奇妙，本来就是一句两句话的事，非要整个什么总结中心论据，中心思想，所以境界高就是不一样啊。所以你们这类人才当了专家，写得了那些科普，而我们连文章都写不严谨的人只能让写些小儿科的东西让大家看看，消磨消磨时间。以后你的孩子长大了肯定也会很了不起，也不会有什沟通障碍，毕竟你是育儿专家嘛！（你自己说的，又是做这个，又是做那个）夸你呢，别乱想哈！我可没那么多心眼，要是有的话，也不会写漏洞百出的文章让大家去误会。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-9 00:01
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-8 23:04 编辑

为什么觉得你没生过孩子？你一上来就说我是自欺欺人，明明有奶但自己认为奶水不足，孩子哭就是饿的，却不问问我是如何确定没出奶的，还拿一堆所谓的标准来告诉我，你让我在没出奶孩子饿得哇哇大哭那几天情何以堪？我晚了12天孩子仍然没有生产动静，在催产过程中因为发烧剖腹产，产后身体一直不好，持续低血压兼低烧，就这我为了孩子努力按照护士教的喂孩子吸母乳，也因为我特殊，所以护士非常关照，第三天晚上也是问了很多问题，并进行了详细的检查跟查看纪录，还将我的情况汇报给医生，得出结论我没有出乳。也一再告诉我，要有信心，让孩子多吸奶，不要有精神压力。如果你是生过孩子的怎么可能不知道有我这样一种因为某些原因出奶慢的妈妈呢？如果你自己不做解释你让我怎么相信你呢？我的文字功底是差，所以写东西的时候没有考虑周全，这点我承认，所以我把标题改了。但你一直在提炼我写的话，自以为是的按你的逻辑在总结，我也无话可说，毕竟你不是我，我文字功底再差，自己想表达什么还是明白的，你和别人怎么去理解我也没办法控制。不好意思不会提炼总结，一不小心又写多了，还望看的人海涵，要不我不就成了高大上的那群人，咱自己知道什么水平，就不跟他们比了。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-9 00:55
我重新编辑了帖子，抱歉水平有限，架不住你们这些懂提炼、又严谨的人说话，哎，看来我的缺陷不止文字功底差还有太在乎别人的看法，哎，看来这辈子都做不到像楼主一样做事周全，说话咬文嚼字，力求精准啊，自觉放弃，看帖子的人请怀一颗平常心，你觉得对就赞同下，不对也不要再喷了，我水平有限，做事不周全，写帖子的时候没想做科普，也没想太复杂的话语，什么事都别深挖，经不起推敲。只是孩子睡觉后，闲来无事看到某个帖子，想到一些事随意写写，而且本身水平就不高也写不了什么高大上的文章，早知道不写经过，直接只写中心思想了，还被一堆人误会，结果越描越黑，越写越让某些人绕晕。太在乎别人的看法害我已经郁闷好几天了，差点就认为自己是社会的害虫，好心提醒人不要认死理，却成了不教好的走歪门邪道的；好心提醒像我一样特殊妈妈出奶慢就要给宝宝加奶粉省得宝宝饿出问题，却成了我不教好要人专吃奶粉；哎你说像我这样的写作水平差的人是不是不要发帖的好？省得因为写不周全，没有每句话都交代清楚而得别人曲解你的意思被人批评，说我不谦虚？
作者: zhuxt    时间: 2015-3-9 01:55
thyme 发表于 2015-3-8 21:46
所以护士先是不负责的说让孩子多吸就行，然后才负责的帮忙加奶粉。。。
先觉得别人没生过孩子无法理解有没 ...

楼主，我明白了，有些人确实无法沟通...
作者: ninggg    时间: 2015-3-9 02:07
宝宝乖乖1018 发表于 2015-3-8 23:55
我重新编辑了帖子，抱歉水平有限，架不住你们这些懂提炼、又严谨的人说话，哎，看来我的缺陷不止文字功底差 ...

楼主的意思就是。。刚开始那两天，不是你觉得没奶就是真没奶。。。不是你没看见奶出来就是真没奶。。。。。。

如果你实际上有奶 但你自己觉得自己没奶而给宝宝喂了奶粉  就有点得不偿失了
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-9 08:23
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-9 08:12 编辑
ninggg 发表于 2015-3-9 01:07
楼主的意思就是。。刚开始那两天，不是你觉得没奶就是真没奶。。。不是你没看见奶出来就是真没奶。。。。 ...

如果她像你这样说话，我也不会跟她说这么多。她劈头盖脸就是一顿：是你自己没看见下奶就以为没奶，拿吸奶器作为有奶没奶的标准，你不懂就不要误导大家等等类似的话，扭曲我的本意，还拿来一堆标准非要我承认自己是有奶的只是以为没奶。都说了她要科普我没意见，但别攻击我。如果她像你一样这样写并且不要断章取义，我也不会跟她计较这么久，大家都是为孩子好，楼主也是好意想让新妈妈们理解母乳喂养的好处，这些我都懂，但她一直再我这不对那不对，这误导那误导，最后把我绕晕了，我就不明白了，我只是把自己的经历写出来，想表达不下奶后除了要继续坚持催乳，还要给孩子喂奶粉以免像我朋友一样，一个星期后下的奶却拒绝加奶粉，不要教条而已，最后这话又成了我的错误之源。她科普她的，干嘛要攻击我说我一直是自己觉得没奶不给孩子吃，让孩子吃奶粉害孩子。干嘛一直提炼总结歪曲我的意思，非逼我承认自己文笔差，写作思维混乱。我都一直在说她科普的没错，那些新妈妈们要像她学习，我只是写了自己的事，写作能力有限，是有不周到的地方，还在不停的说我这句话不对那句话。她觉得我写的不周全科普就好了，替我表述周全就好了，还能体现她专业人士的特点，都说了跟她说的不是一码事，我计较的原因是她一直在曲解我的意思，如果是像你这样不针对我，直截了当的去替我科普或补充，我根本不会做何它想。毕竟自己的文字功底有限，只能用直白的话表达，肯定有考虑不周全，措辞不当的地方，但也不用一而再，再而三的替我去总结扭曲本意，搞得我好像在危害社会，危害他们一样。
作者: zhengkyle1    时间: 2015-3-9 13:07
thyme 发表于 2015-3-8 17:59
好吧，水解奶粉味道如何、宝宝能不能接受，相信很多有过敏宝宝的妈妈比我更清楚。
至于吸奶器为什么不能 ...

就事论事不可以么？为什么说话总是要带刺什么饿死什么残害。我不知道那位lz最开始什么标题把你惹得这么生气。只是我觉得每个人都有自己的选择，不是说母乳是对的，喂奶粉就是错的。至于你说吸奶器，我就当才疏学浅和你交流一下。我自己的奶完全是靠吸奶器追上来的，我宝宝出生后在nicu待了一个礼拜，我吸了10天才开始见瓶底。我朋友也是宝宝生下来没有奶，自己拿吸奶器追了1个星期才开始有个瓶底。如果吸奶器真像你说的那般没有用，美国的保险不会绝大部分都cover一个这么没用的东西。另外我想说，不是说喂奶粉的就一定会长湿疹，喂母乳就一定不长。
作者: thyme    时间: 2015-3-9 14:10
zhengkyle1 发表于 2015-3-9 12:07
就事论事不可以么？为什么说话总是要带刺什么饿死什么残害。我不知道那位lz最开始什么标题把你惹得这么生 ...

麻烦再仔细看看，我说的不是吸奶器没用，而是吸奶器不能用来衡量奶量。正因为多吸多刺激就会有奶，所以吸奶器可以用来追奶啊，你的例子不是正好说明了追奶要靠多吸多喂吗，到底亲在纠结什么呢？
既然觉得人有个体差异，有人下奶快有人慢，为什么不想想，不是每个人对吸奶器都一样敏感呢。那些对吸奶器不敏感的妈妈，就应该因为吸不出奶，被认为奶量少而该加奶粉吗？你是因为宝宝不在身边，吸不出奶当然要喂奶粉。如果明明可以亲喂宝宝，宝宝体重尿量也都正常，却因为吸奶器吸不出而放弃母乳，不是很可惜吗。
再重申一遍我吐槽楼主的是，谁都希望孩子好，既然想把经验广而告之，怎么能教人用错误的标准，等被人指出来就说是无心之失？
就好比是教人喂奶粉，也该有标准可循吧，总不会一概而论说“哭了就是饿，饿了就一定要喂”，然后当做经验来分享？那为什么说到喂母乳，就可以是“不知道啥是没奶，但没奶一定要加奶粉”？原文之前的标题可是“为了孩子，刚出生的时候一定要喂奶粉，写给新妈妈”，连“没奶”这种限定条件都没有呢。


确实，母乳有时也会过敏，但只要妈妈换换花样，少吃那些东西就可以了。这和长期牛奶蛋白过敏没有可比性吧。。。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-9 14:33
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-9 13:34 编辑

呵呵所以楼主跟我争论的是什么都不知道！所以只能说世界不同啊，我第一次知道有人只看标题不看内容，看了内容后不问情况就直接给我下结论，然后再解释再替人下一个结论，只能说明你是高大上，富有总结写作能力，而我只会越描越黑，看来楼主真的适合做讲师，能把别人的思想带入你的思想里。
我现在总算能不被你绕进去了，呵呵，我只是介意你不问青红皂白就拿一顿理论教育我，还说我在不停的误导人，你针对帖子就事论事，希望我能写的更具体或者自己科普都行，你针对我这个人，我小心眼一定会反击。我在另一个帖子里说了，学学那个宝妈，说话注意点技巧，别老瞎理解别人的意思。哎呀，忘了不能这样说你，要不你又一堆专业知识批过来，又是这个提炼那个总结，然后我又被你绕进去了，然后就更加错误百出了，不过你再说我也没关系，累的是你自己，又要带2娃，又要跟我针锋相对，我又不疼
作者: thyme    时间: 2015-3-9 14:34
打个比方当做结帖吧，因为对某些胡搅蛮缠已经审美疲劳了。其实整件事就好比：
某人考完试，跑来跟复习的童鞋们说： 记好了，1+1一定不等于二哦
有很多人大概只是一笑而过
有人同意说：对啊对啊，本来就等于3嘛
还有人跳出来说：不对，别误导人啊。是特殊情况才不等于2吧，然后顺手说明二进制下1+1=10。
然后有人一样站出来支持，一般情况下还应该是2
于是某人改口说：哦，是特殊情况下不等于2，不过我不知道啥是特殊情况，别太教条嘛
还有人表示跳出来的人多管闲事很好笑
最后呢，原来的人一脸无辜的表示，我说话就是神经大条不可以吗？你们讨论这些高大上的东东好讨厌哦
。。。

anyway，祝大家都考试顺利
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-9 14:43
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-9 13:52 编辑

所以说你习惯替人总结，习惯高大上的角色通过本帖已经清晰的表露了。呵呵，我们这些某人就是被某些人这样绕晕的。好了论文结束，洗洗睡吧！明天醒来你还是高大上，我还是那个迷糊蛋什么是特殊情况有你们这些高大上，有医生护士解释，哪轮到我们这些某人啊，如果让我们这些帖子都写得漏洞百出，被某人看作胡搅蛮缠的人去解释，那要你们坐什么。消消气，火大伤身，影响到你家娃就不好了，当笑话看看就好。给楼主精辟的比方鼓掌。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-9 15:16
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-9 14:18 编辑

我承认了自己的疏忽，也按照你这样的专业人士建议改了标题和帖子，因为你说的有道理，我之前是没有顾虑太多写那么详细，水平有限。所以我用实际行动改正，就像你说的，说不准人家考的就是十进制呢？但你不问清楚情况就说我是自以为没奶，是自以为宝宝哭就是饿的，一再强调我的思维混乱，说是我在跟你胡搅蛮缠（我都已经被你绕进去了，只会顺着你的思维去解释，结果越描越黑）抨击我这个人，没有就是论事，你道歉了吗？当然你这样的高大上人士，知识女性怎么会觉得自己会有做的不合适的地方呢？！同样宝妈，同样有人说我帖子写得不周全，我为什么不说人家？
作者: thyme    时间: 2015-3-10 09:36
贴一段今早刚收到的私信，不点评。谁不尊重人、谁对人不对事，相信公道自在人心。

宝宝乖乖1018   
关于您在“两娃大妈说说喂奶那点儿事：为了孩子，刚出生就加奶粉？”的帖子
我跟你争论，原因是你不懂得尊重，如果你当时是说你的帖子哪里哪里写得不合适应该怎么怎么改，我会赞同并及时改正，可你一来就是噼里啪啦一顿教训，我要说你有娘生没娘养，你生气不？所以一直说你我争论的不是一码事。算了，你这样的高大上人士平常习惯教育人了，怎么可能明白什么是就事论事，对事不对人呢
作者: zhuxt    时间: 2015-3-10 10:32
zhengkyle1 发表于 2015-3-9 12:07
就事论事不可以么？为什么说话总是要带刺什么饿死什么残害。我不知道那位lz最开始什么标题把你惹得这么生 ...

那位楼主一开始的标题说新生儿一定要加奶粉。你认为大家怎么想？好，后来她说自己标题党其实不是这个意思，并且更正了标题，她本人也是母乳推崇者，那我们就不说了大家同一阵营对母乳是一致的态度嘛。吸奶器能追奶也是基本公认的，我们都没有意见，吸奶器基本算必备品。
但是！请注意但是！
她的原帖写吸奶器半小时吸不出奶=没奶，而完全没有提到尿量排便体重等生理指标。好，她后来又解释说护士其实有观察这些的哦护士是很专业的哦最后结合吸奶器才确认没奶的哦，我没写那是因为我不是高大上的科普贴哦你们不要光看我帖子...

那，如果一个新手妈妈真的 只 看了她的帖子，生完孩子吸奶器一吸，好，没奶！上奶粉！过两天吸奶器一吸，好，只有一滴！我天生奶就不够！这孩子母乳的路就渺茫了。
在有可能误导别人的情况下，本帖楼主站出来科普一下，我鼎力支持。这不是什么高大上云云，都是为了孩子好的妈妈心。自己有了孩子，才更明白每个生命的珍贵，大家都一样吧！要考虑到很多啥也不懂的新手妈妈呀...照原帖说的护士很专业什么都懂，但有奶没奶不能完全信护士！同时有奶没奶又靠护士说了算！我想这会让新手妈妈疯掉了。
作者: zhengkyle1    时间: 2015-3-10 15:06
thyme 发表于 2015-3-9 16:10
麻烦再仔细看看，我说的不是吸奶器没用，而是吸奶器不能用来衡量奶量。正因为多吸多刺激就会有奶，所以吸 ...

这个标题是很欠妥。。。。
我是看的改了后的，觉得没啥大问题。。。
我个人是很不喜欢超极端的，比如说超级坚持母乳，小孩都不行了还是不喂任何东西或者超级坚持奶粉觉得母乳可有可无的。
可能和我自己的经历有关，我是很晚很晚才来的奶，当时作为妈已经够内疚的了，如果身边还有人和我积极提倡母乳怎么好，我不给娃吃上母乳就是不及格的妈妈我估计我会疯掉。
其次我也看到很多吃奶粉也成长得很好的小孩，然后觉得每个妈都是爱孩子，有些难处可能不是外人轻易看得到，所以我很尊重每个人的选择。
作者: 太阳下的秋秋    时间: 2015-3-10 21:02
不需要上纲上线这样，原po的心情大家相信都是理解的，谁也不想孩子饿着，有奶就吃，没奶就吸，暂时不够加奶粉也没问题。个人有个人的喂养方法嘛，lz不赞同可以不做，其他没经验的准妈妈可以借鉴应付突发状况嘛。原po标题改了就好啦。
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-10 22:39
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-10 23:33 编辑
zhuxt 发表于 2015-3-10 09:32
那位楼主一开始的标题说新生儿一定要加奶粉。你认为大家怎么想？好，后来她说自己标题党其实不是这个意思 ...

我当时一直照着她的去解释，结果越描越黑。我知道她的意思，所以我一直说她科普得很好，也希望新手妈妈们去看她的科普，也觉得自己的帖子不周不妥当的地方，所以改了标题和帖子，但我是真的生气她一来就教训我，说我明明是有奶说自己没奶等等之类的话，因为身体原因出奶晚就已经让我很郁闷了，结果她还戳我的痛处，所以我一直在说希望她能针对我的帖子，说说那地方需要补充，或者她觉得那地方不合适需要改，而不是一而再再而三的说我，曲解我说的话，但是可惜她一直觉得我在胡搅蛮缠。所以我不知道宝妈怎么看，我郁闷是在这了，唉！她是真的不懂为什么我不跟别人争，就跟她闹！都说了她科普她的，或者针对我的帖子，她还一直戳戳戳，唉！高大上人物真的高攀不上！
作者: 宝宝乖乖1018    时间: 2015-3-10 23:48
本帖最后由 宝宝乖乖1018 于 2015-3-11 05:08 编辑

这就是为什么说你是高大上的人物，你高高在上怎么可能看到小小的我被你戳中痛处，回想起来自己生孩子的痛苦，生了三天啊，烧了2天，饿了3天，又剖，剖完自己一个人躺在陌生的地方（老公陪儿子去了在儿科），然后生完不下奶，持续低烧，低血压不到40，最后知道是自身原因导致宝宝饿了三天，那种心情你没经历过怎么会懂！而你不问原因一来就一个大棒：是你自己觉得没奶不是真没奶，然后一次次提醒我没奶的事实，为了下奶受了多少罪，呵呵我没气疯太对得起自己了。你高高在上有一堆理论、一堆知识，已经看不见其他了。就当是总结帖吧。我先道歉之前被你气疯了，说的话肯定火药味十足，思维也是乱的，现在平静下来，伤口不疼了，就再见吧！不用道歉了，你不是我体会不到被人戳疼伤口又揭伤疤的滋味，好好带你的2个孩子，每个妈妈都是不容易的。
作者: thyme    时间: 2015-3-11 10:44
zhengkyle1 发表于 2015-3-10 14:06
这个标题是很欠妥。。。。
我是看的改了后的，觉得没啥大问题。。。
我个人是很不喜欢超极端的，比 ...

其实下奶快慢虽然有体质差异，但最重要的还是早接触早吸吮早开奶，如果宝宝出生就去NICU，自然做不到三早了。吸奶器虽说有帮助，毕竟不能完全模仿亲喂。你说下奶晚，大概和这些客观因素都有关系，亲也不必太介意。
育儿和很多事一样，本来就是个缺憾美的过程，每个人都是从新手开始摸索，总会不断发现自己可以改进的地方，也许是母乳奶粉，也许是教育方法，也许是中英文学习等等等等。宝宝小时候，会觉得喂什么是头等大事，过几年回头和一些更重要的决定相比，也不过是小事一件。只是我觉得，无论自己是否经历过什么遗憾，给别人提供的建议都应该是 Best practices， 而不是随便总结些自己都不知道对错的经验。为什么我说这帖子不是为了讨论母乳奶粉，而且一再问她的标准和逻辑，也就是这个原因了。

作者: 派妈妈    时间: 2020-1-13 22:36
完全不能接受两岁多的孩子还吃奶，都会说话会跑了啊



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