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【转载】米国四大实习的经历

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系主任

wendy

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最佳新人常驻居民名誉版主

发表于 2014-10-23 12:43:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
此文转载   来自 http://www.douban.com/group/topic/39703593/

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我实习是在美国的5大城市里。
公交系统爆烂,开车15分钟能到公司,但是坐公交1个小时都不止。班车频率非常低。坐车的都是穷人还有很诡异的各种人士,很惊悚。You don't want to use their bus system.
城里的人民跟我学校所在的农村比,开车风格彪悍程度高了不止一个数量级。我第一周一直在车里尖叫。
我实习是09年春天,审计,1月-3月的忙季。08年秋天发生的事情,你们都懂的。

1)待遇
实习生是“低级工种”,工资按小时发。正常员工是professional,工资按月发。
所以,实习生跟汽车厂的工人一样,加班是1.5倍工资。但是正常员工就没有加班工资。1毛钱都没有。
所以,我比正常员工早下班,干的活少还轻松,只要加班,我每个月的薪水就比他们要高
正常情况下,加班没有加班费,出差没有差补。中秋没有月饼发。春节想都不要想。没有13薪。没有绩效奖金。没有除了工资以外的任何福利。

--实习生的基准工资是正常第1年新人的基准工资。我们那个城市,年薪5万。
--正常员工,出差报销所有费用+每天最多40美金的饭补。没了。没有差补,1分钱都没有。
--正常员工,加班,1分钱加班费没有。法律里不保护。法律保护“低级工种”/小时工的加班费,比如车厂工人或者清洁工的。不保护白领,因为你是professional。
金融危机之后。四大统一政策,实习生能不加班的,都不准加班,因为额外要给加班费,多贵啊。实习生一加点班,每个月到手的钱就比人正常员工多了。所以每年实习生一加班,正常员工就开各种玩笑说,现在你们挣的比我们多哦~~~~

这样的四大,你们真的很羡慕嘛?



2)薪水,按小时,各个行业起薪(以前算的。忘记当时是不是都按每周40个小时算的了,ORZ。。。汗一个。。。)
四大是25美金,实习生和非MBA毕业的第一年新人
投行,在不算各种bonus的时候,30-45美金
日本的车厂,他们的员工基本都不是工会的,60-75美金
美国车厂,员工基本都是工会的,75-90美金

所以说啊,这个世界,没有绝对的公平。
要名校至少3.5的GPA,各种好成绩好证书好经验,才能去投行,一周工作至少100个小时。
四大也不容易进。至少美国四大都希望你考出来AICPA吧,你们也知道美国的AICPA报名条件严格到BT吧,要修到差不多到硕士层次的学分,里面还要有多少多少个会计学分,多少多少个商业法学分,多少多少个职业道德的学分,等等。
但是高中毕业就可以去车厂做车间工人了,工会的后台还都贼硬,有关系直通华盛顿的那种硬。

我目前听说的跟CPA有关的工会,恩,就是米国每个州的CPA协会。他们除了组织各种FB活动和帮着弄点联谊以外,我没觉得他们干过别的。
投行每周80-120小时,都没叫呢。四大的,忙季公司要求是charge 55hrs min,更没人叫的。

神马都是浮云啊~~~


4)轻伤不下火线
实习的时候,有天半夜我睡觉着凉了。然后就莫名,拉肚子转肠胃炎。
我所有的药,都在学校宿舍,没带实习这边来。直接疯掉了

上班到一半,恩,觉得自己发烧了头脑不清醒。美国看病,还是蛮复杂的过程。我的医疗保险在学校。我不知道在一个陌生的城市去看病,回去能不能给我报销。找医生很贵很贵很贵的。

我琢磨了一下,估计没啥大问题,用不着去医院,估计自己买点药就可以。但是美国的药,我不会买呀。。。。你说黄连素的英文是个啥?
于是,上网,通过各种手段搞清楚自己的症状,用英文怎么描述(公司发的电脑上没有中文输入法,太痛苦了)
然后根据英文描述,找各种网站咨询,该买什么药。然后抄了个小纸条,晃着高烧的晕乎乎的大脑,下楼去药店买药
美国儿科医生特别可爱,在一个网站上教各种年轻的父母:孩子肠胃炎呢,什么都不要给他吃了,喝可乐类碳酸饮料+吃药!而且不能吃抗生素~~等到症状稳定了呢,一点点加无油的梳打饼干。然后渐渐地加面包什么的。
我就乐了。米国四大忙季的福利里面,咖啡、可乐类碳酸饮料、各种薯片,基本是无限量供应。米国的垃圾食品就那几种,你们懂的。
我于是过了这么几天完全不吃饭,每天至少4听各种碳酸饮料+若干包薯片的日子。其实挺爽的~~~
结果就是
1)我没瘦,
2)我用光了我一年里喝碳酸饮料+吃垃圾零食的quota...

喝可乐的好处是,里面糖分高,所以干活工作的时候贼有劲,跟喝粥是不能比的。我感冒喝粥,那是会虚弱的头晕眼花的。
但是我喝了可乐,再穿高跟鞋去隔壁大楼送EMS取鸡毛信,那叫一个健步如飞。

忙季,都加班都睡眠不好,都在咳嗽打喷嚏,大家都一样,所以我不能请假。我也不敢请假。从洗手间出来,就要去隔壁大楼客户那取资料。

抗生素吃与不吃,就是不一样。肠胃炎症状减轻后,是咳嗽,咽喉肿痛,到最后演变成为声音沙哑以致有一天几乎没办法讲话
但是那个星期呢,楼主我的各种任务中的一项是,打国际长途给伦敦的各种银行催询证函
还好有时差,我只要集中起来,用1-2个小时挨个打电话,每天打一圈就行了。也就那一个小时难熬了点,其他还好
伦敦口音啊,那和BBC口音确实不一样。我每次打电话都在想,他们听到这个美国口音小姑娘的电话,不定在自己办公室里笑美国人怎么人傻钱多口音不够潮呢。。。而且很难听懂,恩,以我的听力
这种催询证函的电话,打到最后就是找不到对方的负责人,或者他们永远不在,总之各种暴走

我生病时候的这个客户,我干了3周。严格早上9点前我一定到,晚上要一路飞奔才能把车在午夜钟声敲响前开出车库,而我的各个上司和其他同事都还在奋斗着

其他同事跟我一个时间上班。据说大概半夜2-3点下班是比较正常的。周末我不用加班,别人都要加,原因在1楼。总之反正谁都没有人样,除了合伙人。

曾经有一次在等打印机打一个10-K的草稿,正对着一个高级经理的办公室。女经理用温柔而低沉的嗓音,地道的美国英语说:
儿子对不起,妈妈今晚要加班,不能回去辅导你的作业了。妈妈现在也很忙,也没办法在电话里辅导。你做完作业就洗洗睡吧。

另一个项目上的女经理,刚从senior升上来的。那个忙季结束以后辞职离开了。
那个组里的男senior跟她的时间最长,一次我们底层员工一起吃饭的时候,很认真很真的说:“She never doesn't do well. She always does well.”
这个senior平常很喜欢开玩笑的,很活泼的人。很少见他这么严肃的说话。所以他说了这么一次,我就记住了。

生病的这段故事呢,我现在还是挺后悔告诉我爸妈的。因为他们什么都不能做,只有担心。

“报喜不报忧”往后是我最大的人生准则。

5)做个好下属

实习生是职场食物链的最底层。各种上面人觉得浪费时间,不需要太多智商的事情,都是实习生的
比如,打电话给银行催东西。复印打印各种资料。跑腿。买晚餐外卖。横跨CBD回公司总部取一个打印机的墨盒。我都干过。完全没有技术含量,高中生都能做。

但是,打电话催东西,有技巧,怎样做最有效率,能找到关键的人,问到关键的电话?
复印打印的东西,等的功夫可以看一看,那到底是什么东西,不要搞错,自己也可以学一学

结束培训后上项目,我接的第一个事情,上司丢给我一个庞大无比的数据库,是从quantum里导出来的txt格式。每个月一份,一共12份。要全部弄进access,然后做分析,抓出全年某个类别里的全部数字。因为excel不够强大,处理不了那些数据,一个月好象是几十万record。不记得有几位数了,很大的文件

我实习的前2年在学校学过一点基础access,皮毛。组里谁都不会。我刚报道,最闲。于是这个是我整整第一周的事情。我有5天的时间做这个事情
我打公司的IT求助电话,他们表示他们无能,他们只知道教我怎么弄公司电话的语音信箱。我怒了。我用我的残存的一点点记忆和我的悟性,一点点搞
第一天下午,我终于搞了1个进去。晚上10点多,搞了第2个,基本搞定了。第2天,把剩下的10个弄完了。第3天,12个月的总数据上去了。上司灰常高兴。

那个星期结束的时候,我顺口问了一句:要不要我把倒腾access的过程给你写个指南,留做备份,以待明年?
上司眼睛突然放出了光芒,说,好,你写!然后我就写了,HLL的11页,美国人一贯的事无巨细的罗嗦风格。上司爆高兴,虽然我知道他没看。而且不确定后面一年这个测试还有没有再做。或许他们换了更好用的软件,不用ACCESS了。

那个上司从此特别待见我,连带整个项目组,除了合伙人不知道,下面的各种经理都知道,有这么个姑娘,很体贴大家。经理一般负责不止一个项目。这个项目是我第一个项目。所以后来我去第2个第3个项目的时候,大家都对我特别好,都知道我是那个体贴的姑娘。

他是我第一个上司,而且是我实习期间,我最信任崇拜的上司。他跟我说过若干职场心得。离开的时候我特别舍不得那个组。

我后来在这家四大里没拿到offer我都没哭。但是离开这个组的那个周五下午,我的车堵在城里下班的车流中,外面下着小雨。我一边随着车流挪动一边哭。

没有人能够随随便便得到别人的信赖以及夸奖的。
所以我既然得到了,就该珍惜,就该懂得去感恩。




美国企业里的前四大主管告诉我(不只1个人,不止一家企业里的人,而且他们在企业里也是混到不同的高度)
四大2年的工作经历,到了企业顶5年
所以很多人是为了这个来的,把四大当作跳板
四大留不住人也没办法,现实就是这样

另,美国四大薪水年涨幅10%的是top rating
一般是3-5%
最近几年金融危机,于是大家薪水几乎都没涨
纽约四大起薪在5万5-6万间,月光的水平
我实习的大城市,比较实惠也比较土的地方,5万-5万5,能结余不少


美国一对夫妻,税前总收入15万,是美国最高收入的5%的家庭
那一人就7万5税前
扣完税到手能有4万/人,你就该笑了

不知道经理能不能上6位数啊。。。。一直没得到准确情报。
经理这个层次是玻璃天花板啊。作为一个asian,第一代移民,没有背景的,有那么容易上的去么~~~


我这么努力,我2个review都拿了4分(满分5分--几乎拿不到,平均3分---80%的概率,4分的概率是15%以内,实习生用的就是第1年正常员工的评价标准,你们懂的)
所有的经理和senior都很喜欢我

但是就是摊上09年的春天。08年秋天发生的事情你们懂的
同时我很脑残的犯了个错误,一个很小的,正常情况下不会犯,也不是特别关键的错误
我就没拿到offer

别为我开脱,也别安慰我。犯了那样的错误丢掉offer,就是脑残,没有借口。
职场无小事。


高我几届有个某四大所的趴的儿子,传说里是自己成绩不够靠老爹进的我们商学院的会计专业。实习的时候虽然不在老爹的城市的所里,但是是老爹公司的另一个城市里的所。
传说,老兄实习的时候就是每天在办公室装大爷,上网打游戏开各种玩笑,没人敢用他。据说也没人敢让人家加班。
后来老兄不是照样有offer。
当然后来据说老兄毕业以后也没去工作,在家吃老子的。
这个结局我觉得还是很合常理的。


我干的某一个组里的一个女staff,第一年的小朋友,爹是另一家四大(不是我们公司了)的税趴。她选择审计,来了我们这里。
她说,如果她选了税,老爹必然是逼她去老爹的所里的,也在同一个城市。只是她不喜欢税。
既然没去爹的公司干,到了我实习的公司,那也就跟别人都一样了吧。

某个组的senior,他的亲哥哥是同公司同城市审计组另一个客户上的经理。

某个组的第2年的staff姐姐,亲弟弟是跟我同一批的实习生,也在不同的项目上。

打仗亲兄弟,上阵父子兵。
果然老祖宗的话,千年以后,越了大洋,仍然是真理。


最后一楼。

实习的时候一天除了吃2顿饭就一直盯电脑。我吃饭一向都很快,所以实习的时候,边吃饭边看底稿,午餐+晚餐一共1个半小时足够。
米国人特别特别喜欢用铅笔,staff在底稿上签名也是。我很不解,非常不解。难道不怕被涂改了嘛?

客户有态度好的,也有态度不好的。

某次去某客户那找资料或者复印东西的时候,碰到客户一个经理拍桌子各种英文粗口狂骂10来号人,吓的我根本不敢出复印室。开骂的头听声音是个中年男子,白人口音。但是那一屋子的下属里,年龄比他大很多的,在公司里干了几十年的老会计,不要太多啊~~~~下属有10来个吧~~~~吓死我了!!!!!
为什么骂人呢?好象此经理刚修改好存在公共的硬盘还是什么公共地方的一个重要大文件突然间木有了。。。。。好象是花了此经理N多心血,里面有N多数字的一个东西。所以他发火是完全可以理解的。可怜我把自己关在复印室里抓狂了N久。。。。。

这个客户第一次见他们人的时候,是一个正式员工特意带着我去介绍给他们的。之后才放我自己过来,不然人家根本不鸟我。而且我这个同事还特意告诉我,不要弄乱人家东西,要放好,不然人家客户会不高兴。总之给我的感觉是,这个客户的态度不好对付。


也有很体贴我们的客户的,在另一个组。这个senior一个电话沟通完毕,抓我过来塞给个小纸条说,按这个地址去隔壁楼*楼*号办公室找***拿1234567样文件。
过去一看,是个印度第一代移民大叔,口音极其难辨认。但是人很好,非常非常好。
去的次数多了,大叔开始跟我聊天,一眼看出来我是个实习的小朋友。然后给我讲,他来这个客户前,是纽约某四大的审计,很辛苦,也很有收获。但是有老婆有孩子,不能老在四大干,体力干不过小年轻,就过来了。
我现在想不起来这个大叔的名字了。但是大叔人很好,给东西给的很及时。一有什么东西(主要是10K的各个零部件)准备好了,立刻打电话给我。有时候他来不及的,就带我去他们复印室,把东西给我,让我自己复印,他去找另外的数字给我们。中间一度某个数字没有support,他亲自带我去找小会计要。小会计见了他过来,态度特别好。

中间他也断断续续地也告诉我他在四大和客户这里这么多年的一些心得体会。具体不记得了。但是大叔是个好人。


某个客户在CBD,停车是个大问题,因为露天的便宜,但是好象半夜几点以前要把车挪到大街上,路边(晚上几点以后是免费)具体为什么我忘了。(米国各种停车场的政策很诡异的,我至今不懂。)
所以晚上客户公司没人了,我们一群女审计,穿过空空的大楼,来到空空的CBD大街上,挪车。
空空的CBD,走在街上的,大部分都是无业游民/乞丐了。很惊悚的。
另外一个客户项目上,车是停在楼下的室内停车库。我下班的时候,车库里车不是很多了。但是你知道这样的车库都很简陋的,灰秃秃的水泥地面和水泥墙,昏暗的灯光。我都是一路小跑到我车那里,就怕有人拿刀上来。我一个女孩子,穿着高跟鞋跑不快(走路都脚疼)还提着公司发的价格昂贵+信息无价的电脑。


在那个城市里,我住在一个建筑师朋友家。他说他以前给一个CBD的办公大楼做图纸,里面有个设计是个黑黑的没有窗子的房间。建筑师朋友说合并到隔壁或者扩到走廊,大楼方面说不用,小黑屋到时候留给审计就行了。

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没了。

我还是很眼红国内发达的公交系统和每年30%的薪水涨幅的。

最最不济的,起码回了国我就是主场作战,不是那个连聊天都插不上话的外国小妹妹了。
当大家边吃饭边讨论中学时候的各种笑话,邻居家的各种八卦,城市周边某小镇里的什么热闹的时候,我该说什么呢?



四大忙季的要求是必须charge够55个小时,上不封顶,反正美帝没有加班费~~~

我作为intern,最忙的时候,是周一至四,早9-晚11:45,中间刨掉1个半钟的吃饭时间,一共4天是13.25 x 4 = 53 小时
周五是早上9点到下午5点,刨掉45分钟吃饭时间,是8.25小时。
我周末不加班。我自己一共一周能charge 61.25小时

我同事是,早9-凌晨3,4天,算2个小时吃饭好了。4天一共charge 16 x 4 = 64小时
周五,早9-晚5,除掉1个钟吃饭,8个小时。
周末,据说一般不会太晚,我是没加过。周六算早9-晚5,周日是下午2-晚6,2天一共12个小时。
一共是84小时。

据我所知,米国四大忙季要想上90小时以上,还确实蛮有难度的~
除非是SEC催什么东西,或者客户要急着earnings release,或者是IPO

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我某个客户的行业,惯例是1月下旬要earnings release,FY是12/31
之前那周大家集体加班到那个没人样啊。。。
那是我唯一一次看到客户各种高层在我们隔壁的会议室开了一整天的会,到晚上10点多,然后第2天继续开,连续3天
不过到周四还是周五,开conference call的时候我们整个办公室都在听,还蛮有意思的

这个客户的行业,本来利润就是paper thin。08年那年因为经济危机,更加惨。所以那个月全行业的earnings release,全都不好看。客户高层的脸,从会议室出来,全都是绿的。
我当时给他们的10-K做consol,表上数字那叫一个惨啊。。。

大家都不容易啊~~~~

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美国四大的利润非常非常薄
很多客户都是他们很多年前一直在做的,属于老关系老客户的
当年开的价格,通胀到今天,本来就很低。
因为是老客户,所以年年还要压价。四大的利润更低。
美国德勤CEO某年到我们学校演讲,说四大如今最大的威胁,是四大间的价格战

我在美国的时候干过3个项目,有一个是个大集团的subsidiary,要做的东西不多,没人加班,因为不需要
我生病时候做了3周的那个客户,因为他们的时间预算很充裕,所以放任我加班,哪怕培训的时候公司的不让实习生加班的大政策我们各个都很清楚
还有一个,就是那个利润paper thin的客户,因为时间预算成本预算太紧,根本不敢让我加班,但是他们的earnings release又早,所以他们当时那个纠结的呀。。。。

美国劳动法要是保护白领的加班费,四大老板全部直接疯掉

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谁能打包空运快递点饺子给我,泪奔!



呵呵,看到隔壁四大人女友的贴,也来八一卦
还是我在米国四大实习的同事们,基本都是白人了,有城里人出身的,也有农村出身的
(我在大陆四大也实习过,完全就是另一个世界了,呵呵~~~这里熟人太多,这段故事我就不讲了)

1)某男senior
新换了不久的女友是个老师。女友爹是个pastor
某日,本来不需要在公司加班到晚饭后的。结果趴们一声令下,要全体加班搞个什么东西给他
下午6点多的时候,女友打电话来,还是打的办公室的固定电话。
为什么我知道呢?因为senior接电话的时候,声音小的象蚊子叫,说话非常简略,或者直接“恩恩啊啊”
我一方面觉得我这个senior挺委屈的,真的。因为没人想加班好吧,趴们的命令来的相当的意外
另一方面,我觉得那个姑娘真是不懂事。你好歹打人家手机,人家也可以去外面接是吧!还说了蛮久的。

这个senior业务能力和软实力都非常彪悍。上面的人很喜欢他。
某日大哥拿着一堆文件从隔壁趴的办公室出来,一脸很复杂的表情说,刚才被2个趴grill了。但是他们问的问题真是好!道理讲的真是透!好多东西,我不认真思考,真的没办法回答他们!他们当年在本客户刚本我们所拿下的时候就在做,做了几十年到今天,果然是行家!我懂的太少了!
然后大哥回了座位开始埋头苦干。
那一刻我突然觉得senior大哥和我们2个爷爷辈的趴们,头上都有HLL的一圈光环


2)某男staff
大哥很帅!!!!!
我跟他熟是因为,有次我去问他做的一块东西,那个行业的depreciation很特别,跟书上的常规方法不一样,是这个行业特有的方法。我做10-K这块做的我纠结的不行,完全做不下去。问了一圈,没几个人的解释我能听懂的。但是这个大哥给我讲明白了!泪奔!然后就这么混熟了。
某次吃饭的时候,大哥说,4月中旬我们那个城市飞欧洲某大城市的往返机票打折,很便宜,他订了2张想带女朋友一起去旅游,但是请不到假!!!!!理论上说,4月应该没那么忙哈,我就不知道有什么因素了。总之就是,某经理和某经理死都不肯签字。于是大哥就在那纠结着,纠结着。。。。
我在那个项目的第1还是第2周知道的这个事情。等到我第3周离开的时候,好象大哥还在纠结。。。。。



3)某女经理
啊,其实是若干女经理了。好象都还是高级经理

一个是在校园宣讲会认识的,混熟了以后,动辄说“我计划跟我男朋友如何如何”,比如,要一起用掉这个年度公司发的电影票之类的。白人其实很显老,因为皱纹太多。我老觉得这个经理年纪应该40往上。不过我一般看亚洲人年龄都不准,就更不要说其他人种了,ORZ。。。。

另一个是实习的时候认识的经理。该经理没结婚没男友,应该35左右?看上去比前一位显年轻。
但是见她面前不久,姐姐的右脚什么关节去做了个手术,要拄拐杖+不能开车
于是她上下班是她爸开车接送,在办公室里拄拐杖,或者能在家干的活就在家干
不过因为她的几个客户都不是12/31的YE,所以1月-3月我见她面的时候,她还没忙的特别疯狂

4)若干女staff
美国人结婚很极端的。要不是贼晚贼晚结婚,要不是一毕业就结婚
贼晚的,以前面2个女经理例子为代表
毕婚的,我有2个白人女同事

一个staff姐姐,是我前面说的,爹是同城另一家四大的税趴的那个姐姐
米国大城市里好多成片的公寓,造出来就是供出租的,低端到高端各种都有
这个姐姐就是,结婚后,租了一个OK不错的公寓,跟老公一起
(米国人买房一般28岁前没戏。30岁往上比较靠谱了。这还是我实习的那个比较实惠的州。如果是东北部和加州呀,哈哈~~~)
不过非常奇特的事情在于,这个姐姐跟老公,还有另一对夫妻,同住。租的是2卧2卫的那种房子。价格肯定比1卧1卫的摊下来要便宜了。
不清楚到底是2个女生是大学同学,还是2个男的是大学同学,还是4个人全部是大学同学。都有可能~~~~

另一个staff姐姐,她本人是会计硕士了。老公是金融本科,大学同学
09年春不是经济危机后嘛,人人自危。
此姐姐有时候就说起,她老公有点不知道该怎么办,是继续工作呢,还是换个行业呢,还是回学校重新读个MBA再出来呢,总之各种纠结


5)我的若干同学
其实也未必有多熟。但是facebook上是好友嘛~~~有很多照片可以八~~~

一个是我们专业的学姐,一毕业嫁给高中同学,男的大学是读某个军校的,HLL的几千公里以外。好象结婚后女孩子在家乡附近的大城市的四大工作,老公就还是要深造还是要服役的。
大学里两人约会期间为米国的航空业做出了不可磨灭的贡献。
姐姐很漂漂,她老公穿上军装,那个帅啊,秒杀。。。。。

另一个是跟我一起实习的,另一个学校的女生,跟我一届。也是会计硕士。
不知道老公是同一届的还是高她1-2届,不知道什么专业。总之不认识。
女生在本科毕业后,上硕士前的那个暑假里结婚的。
现在女生硕士毕业后,应该都在我当年实习的那个城市工作。女生就是在实习的那家四大。她老公我就真不知道了。
女生很漂漂,男生是忠厚老实款,看上去也很登对。
能去她那个学校的,绝大部分是白人,而且是家境不错的那种。

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恩,八卦到此结束。



1)因为四大的培训,机会,眼界,等等。压力越大,挑战越大,成长越快。我前面说过,各种四大出身的企业中层都跟我说,四大2年的经历等于企业里的5年。你在四大里收获的是时间,是在四大里磨练,是各种宝贵的经历。真正留在四大里一直到老的,都是特别特别喜爱这个行业的。因为四大上面的人的薪水跟企业比,并不是特别有竞争力,但是劳动强度有明显的差别。
四大,据我所知,在美国在欧洲在香港,都不是一个能让人巨富的行业。可以让人巨富的是企业的各种CX0。
觉得大陆四大薪水不给力的,用脚投票吧。

2)+3)=正解
除非你很满足于呆在玻璃天花板以下的阶层。这个阶层其实挺舒服的,完全木有压力

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另,美国最佳雇主排名,刚毕业的人投票占很大一部分(不记得是不是全部了)
四大人员流动快,走的人多,所以招的人也多。实习项目机会也多。所以投票给他们的人也多,因为了解他们的人多。别的行业好象很少从规模上能跟四大拼的,至少在我认知范围内,我觉得没有。
四大的培训,非常成系统。事实上,四大本身的内部结构跟学校很象,一年升一级,流水线作业。
美国大学里,尤其是商学院,教孩子们:
1)how to be a good employee/candidate
2)how to make the most out of your internship
3)how to do research on the company/industry
4)find out the goal of your life and your career, and find the job and the city and the Mr./Ms. Right that can satisfy your desire
5)be clear about what do you want to do/who would you want to be in 5 years, 10 years, and before you retire. and find the right way to accomplish your goals
美国商学院的毕业生,作为一个成年人,他们非常清楚自己做的选择意味着什么,以及做这些选择背后的理由。

也就是说,你首先要有一个对自己的人生有个规划。选择四大,是为了完成整个计划中的一个步骤。那么,既然四大可以帮你完成你的计划,你有得到与计划相符合的收获,你为什么还要说四大不好?
如果四大没有给你那些你所期待的东西,那么是你前期对四大了解不够全面,还是四大并不是你的人生计划中最好/最应该走的一步棋,还是因为大环境有变(经济危机等因素)导致四大负了你?
如果是前2个原因,那么是你自己当初的失误或者做了一个并不明智的选择。如果是后面第3个情况,那么如果是因为经济危机,那没办法呀。。。四大老板也不想呀。。。除了索罗斯,大概没人想要吧。。。也不能怪四大是不是。其他的因素么,我一时想不出来,那么也没办法做评价了是吧。

没入职没实习过想来四大的小朋友们,如果真的想来四大,那么不光要看到四大光鲜的外表,还要知道可能面对的困难。
如果已经在四大里但是后悔的。。。。。。我该说什么呢。。。。。。人生的主动权在你自己的手里,不在别人手里。只有你自己才知道什么最适合你。帮助你做决定的是你自己内心最深处的期待以及愿望,不是父母的期望,邻居的眼色,同学的夸奖,伴侣的枕边风。没有人能够左右你的行为,除了你自己。

如果想在四大呆一辈子的,你真的要想清楚你是不是真的热爱这个行业。我在米国见过的所有的趴,无一例外都是对自己的工作非常有热情的。有没有热情,在底层可能差别不大。但是越到上面,差别越明显。热情,很多时候决定了你在一个领域内走多远,坚持多久,而并不是才华和能力。
曾经有家米国上市公司的chief audit executive来我的内审课上做演讲,四大出身,一个白人女性,40多岁刚结婚,其貌不扬。但是讲起审计的时候,姐姐满脸放光,妙语连珠,贼有魅力。跟我们学校审计处那些只做自己眼前的事+拿份工资养家就好的人放一起比,状态绝对是一个天上一个地下。


说句真心话,以四大、投行和咨询在美国各个商学院里的营销手段、规模、和力度,最后能进去的,通常不会是非常非常讨厌这个行业/公司的。当然哪里都会有人带着目的去,心里暗想着以后跳槽出来干别的。
我们学校career center的老师经常说,找工作就象谈恋爱,你在找一个good match,公司也在找good match。公司的HR不傻,你的个人风格是否适合这家公司,你的动机纯不纯,聊天多聊几句,立马能看出来。公司看你不爽,不会发offer。你看公司不爽,最后不会签offer。你既然签了,那就是in a relationship,双方都要对得起自己在relationship中扮演的角色。
之后公司觉得你不认真,开了你,等于把你甩了。或者你觉得公司负了你,你于是甩了公司。道理是一样的。谁谈恋爱的时候,没被别人甩过,或者没甩过别人?甩一个人,有很多原因。换工作,同样也有很多原因。


所以,简单的说,进了四大的新人回头给四大投票的,一部分人真的很喜欢四大,想一直干下去。另一部分人就想着干两年去industry,把四大当跳板,那么四大给了他们这个快速advance的平台,他们也不应该有什么怨言。外加本来四大里的人去投票的人就多,所以四大得分必然高呀~~~~

我们商学院,一届会计毕业生有400多,进四大的不到一半,其他的去了mid-cap或者industry 或者投行咨询。
投行和咨询每年在我们学校招的所有人,有没有200个?这个统计我不知道哈~~~
其他的industry公司呢,在米国,大规模招工程师之类的,我感觉除了google这样的企业以外,也不算太多了。所以你没看见google排名经常也很靠前嘛~~~
但是在金融行业,招人规模跟四大能比的,不多哈~~


美国四大的实习项目很大,象我这样的在忙季实习的很多,实习结束后好的孩子给发offer。签还是不签,自己心里有个掂量。
四大的某个高层当时是这么跟我说做这个项目的原因的:如果经历了四大忙季的洗礼后,觉得还愿意来四大工作的,说明你是真的想来,而不是为了四大的光环来的,或者被别人忽悠来的。我们四大最丑陋/最坏的一面你都见到了,别的你还有什么不能接受的呢?
我深以为然。
我前面说过,我在米国的时候他们不让我加班是因为公司统一政策不让,为了省钱。
但是之前我的师兄师姐那几届,经济危机之前的时候,那都是拼命加班的。学生有钱赚,有见到四大的真实的一面,项目组也能轻松点。


我实习的时候,做了4个10-K的核数。你懂的。
还做了那个access的数据库。还有个公司的SAS 70 compliance
修过所有型号的打印机复印机传真机
你都懂的。


可是我听说,国内的四大都不敢用实习生用的太狠,怕把人家吓走呢。
于是实习的时候实习生小朋友们都特别爽。结果签了offer回来一到忙季,集体开始抓狂。


经济危机之前,GT的大中华区总裁还特意飞来美国,来我们学校见我们中国学生,给他们的中国项目造势。那个时候我离毕业还早,去打了一次酱油。
后来我实习没收到offer,回头再问GT的中国项目的时候,人家就把这个项目给cancel了。。。。
见那个总裁的时候,好象他们大中华区总部还是base在香港,还是刚迁到上海来着。。。。汗。。。。年代过于久远,忘光了。。。。

米国mid cap里有很多四大人的

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综上,我现在觉得美国的毕业生选择职业的时候还是蛮理智的。
我认识的没去big 4 而是mid-cap的同学,或者是没收到big 4 的offer,或者是研究过big 4 以后坚定的说“我讨厌他们的工作强度讨厌他们的企业文化”等等
这样的同学真有,年年都有。好多真的是在四大忙季实习过的
主动权在你自己的手里,四大这样一来就少了个可能会一肚子不满的员工,然后mid cap里会多了一个开心的人
这社会多河蟹啊~~~~~~

PS:
1)对比国际大环境,四大在中国的市场还真是委屈了。你们懂的。
2)local所想杀到美帝欧洲去,不是不可能。Impossible is nothing嘛!
但是想跟四大抗衡的想法还真是有点过于天真了。在亚洲折腾折腾也算是“进军国际”了是吧~~~~

说点关于钱的概念。
我实习的大城市,起薪每年5万。
一个中国学姐过去,用中国人比较节俭的方式生活,一年存了2万出来。
纽约,起薪是5万5---6万。
另一个中国学姐一毕业就过去,结果到了以后根本没钱交第一个月的房租和押金,是跟室友借的。
这个姐姐是一毕业就再没跟家里要钱,所以没钱交房租还正常了。
反正她第一个月的paycheck,到手以后就一直带还各种钱,还完了又没了。。。
一般距离比较近的房子,在曼哈顿岛上,很小的屋子纯睡觉的地方,据说是1500-2000美金一个月。
纽约的税比我们农村州要高,因为不光联邦有工资税,州里和市里还有各种税。我们农村州至少没有州税。
1500-2000美金,在我这个农村,可以在学校附近租个至少3个卧室的一整栋house,独门独院的那种。
在我实习的大城市,能在开车不堵车1个小时的地方,比较好的学区,租个比较小的house,或者在城里非常高档的出租公寓租个大概2室1厅。

曾经有投行人士来我们学校开宣讲会,我见到一个男banker,大概是28-29,或者30出头这样。
他说他跟老婆结婚在纽约生活了多年,享受完了花花绿绿的生活以后,想要孩子,发现房子买不起,也没有什么积蓄,消费也太高。于是跟老婆一起离开纽约,回了我们农村州,老兄还在投行里呆着,继续努力赚钱,攒钱,买房子,生娃。
此老兄在知名的大投行,不是那些小点的投行里。具体哪家忘记了。应该是2个Morgan其中的一个吧。
不是很记得是在金融危机前还是金融危机后见到的老兄的。

普华曾经一度在北美不收外国学生的,所以我去他们家的活动时候就没有负担,放心聊天放心交朋友。
然后有个东北地区的趴,主要做某个电子技术/产品企业的,混熟了以后,跟我说:
只有2类人可以在纽约活的开心。一种是超级无敌有钱的人,一种是刚毕业的大学生。
前者家底够厚,后者刚有财务自由,月光,纽约反正灯红酒绿,花钱的地方够多,小日子过的也很舒爽。
跟我们的一线大城市有什么区别呢?
这个趴,我印象中,他住在New Jersey或者Connecticut。主要是他的客户都在那个区域。只是名义上还是属于纽约大区的,但是下属包括了NJ和CT 2个州。

纽约地区的很多客户是金融机构。
加州离硅谷近的地方就是高科技/IT公司。
其他就是有什么制造业之类的。
对比一下大陆各大城市的龙头产业和四大的主要客户群,这个dynamic还是蛮有意思的。

不知道在这个帖子里说过没有。
我另外一个同学,2010年去了加洲四大。第1张paycheck里面,有考完CPA的奖金(开始工作头2年还是1年内考完,有5000刀奖金,但是以后工资里没有Q pay。复习材料公司买),有工资,有公司给的买CPA课程的报销钱(2000多美金一套的becker),总之总额非常巨大。
但是被层层盘剥,扣了2/3的税,到手只有1/3,还没税前工资。其中联邦扣了税,州里扣了税,郡里扣了税,市里也扣了税。而且奖金的税率是50%。工资,四大的标准一般是25%的档次。
虽然说年底可以申请退税了,但是那些税金就是在政府名下押了几个月,等于无息借我们的钱帮政府周转。
另外,你们也知道加州政府现在很缺钱的。


美国KFC一个套餐是5美金。中档餐厅一道牛扒主食是40美金,没有前菜和甜点,不含税价。
我实习的时候,5美金以下的停车库都是露天的parking lot,破水泥地面,缝隙里长草。
如果在写字楼下面的灰秃秃的garage,灯光昏暗水泥抹墙的那种,10刀以内算happy的。
我实习的那家四大在一个很漂漂的大楼里,比较新,大家可以类比北京的东方广场。公司里有个政策,去客户那边停车,可以报销比公司楼下garage里停车贵出来的那块。问题是,公司楼下的garage还真不是一般的贵。一般比这个还贵的还真不多。我见过趴还有经理什么的,就把车停在旁边4刀的露天parking lot,然后走若干个block到公司里。

小小声说一句,那些露天parking lot的老板真的很赚钱。
早年城市大开发的时候买几快地,弄点水泥把地面平了,油漆划上停车的格子,旁边装个自动付费的机器,然后用最低工资(好象是8刀/小时)雇个人,在几个停车场上来回走,发现没交钱的打电话把人家车拖了。一本万利啊!!!!

(对比一下。我学校在的城市,CBD里有好多楼都是政府的楼,政府的garage没证停不了。我有个同学曾经给政府实习,于是就发了一个停车证给她,她现在也没还回去。有了这个证,CBD里政府大楼里的车库随便停,免费。我们城一搞什么活动,就是车库全满,有钱也停不了车的那种。我同学就光明正大把车开到政府的车库里,停了,出来走很近的距离就到大活动所在地了。FB啊。。。。。)


我实习时候老让我11点半以后才下班的那个组,工作地点很奇特。客户正常的大楼在内部装修,于是把garage楼上有一层闲置的空间弄出来,把我们审计都赶过去了,还有客户自己的一个什么部门。然后客户大楼内部分批分期装修好了再搬回去。
所以后来建筑师朋友跟我说他的“审计小黑屋”故事我一点都不奇怪。
楼下garage里的黑人大叔后来都认识我了,有一天我出门交钱的时候就跟我说,你早上记得把车停到最顶楼,那层是“early bird special”的专用楼。理论上说,是9点还是8点以前,才能停上去的。但是只要停上去,到时候会有人往窗玻璃上放个小纸条,到时候下楼交钱能少个2美金。不过我一般都是踩着点过去,所以这层楼还真未必有位置。
自己去的晚,谁也怨不着哈~

中间在某个不用加班的客户处,不忙,于是高级经理出面把我“借”去另一个客户那干了2天。这个客户很奇特,总部在加州,但是财务在我们城市,所以审计是我们这边的,不是加州那边的。那里还有个实习生,“常驻”的。是一个来自南美州的外国姑娘,挺漂亮的。楼下的garage是公司的,但是也对外,只要公司前台小妹在停车票上盖个章,就可以免费停。
但是那个姑娘负责每天出去买晚餐外卖回来给大家,6点多的时候公司前台都已经下班了。姑娘跟garage的黑人大哥软磨硬泡,最后就混熟了,大哥在6点多姑娘出去买晚餐的时候不收她的停车票。

所以我当时有个学姐听说我3个客户都是在CBD,万分同情。因为离开CBD,客户公司都有免费parking。但是在CBD完全不可能。

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历次四大在我们学校开宣讲会,我都见过很多很多白人男趴。黑人男趴的数量跟白人女趴的数量一样少,我好象还真没有见过几个聊天聊的很熟的。我聊天聊的比较多的都是各种白人男趴和白人男经理。不管是哪家四大哪个城市做审计还是做税务的,都曾经给过我很好的人生建议,职场心得,还有在他们所处的位置上怎么看大学生、四大、客户的行业、还有美国经济大环境。所以从这个角度上,就算没有offer,我也还是赚了的。那可都是千金难买的箴言呀~~~

有个黑人女趴,还是那个四大那整个大地区的managing partner(比如中国的华北地区/东北地区这样的概念),那气场绝对不是一般人。
亚裔趴,我一个都没见过。据说我同学也没见过。经理级别的都已经很少了。按理说,亚裔,什么日本人韩国人越南人,第2代第3代都已经出来了啊。。。。华裔,大规模的好象第2代是我们80后这批吧。不懂。。。。小朋友级别的非常多了,不知道跟黑人比哪个多。
我们学校的会计系,论入学人数,白人孩子和亚裔孩子平分秋色。然后剩下的是什么黑人土著人拉丁裔人。

我实习期间,收到公司里发的一个newsletter,大规模宣传加拿大所升了一个华裔趴,男的,看照片,皮肤黑黑,还有胡子,被我直接划为50以上的大叔行列---我说过我看人年龄几乎从来没准过的。背景介绍里说,该趴家乡在中国一个南方省份,90年代左右,还是80年代左右,去加拿大读大学,然后毕业就在四大里一直呆着,这么多年,终于爬到趴了,是该公司北美所里第一个华裔趴。是不是亚裔里的第一个我忘了。总之被公司当作diversity/民族平等的典型来大规模宣传。这时候是2009年。
说实话我当时的感觉还是很微妙的。


某次,好象是2面,有一次晚餐是在一个趴家里吃的。小区离CBD不远,但是那天下班堵车,1个多小时才到。吃的是订的外卖,公司出钱。见到另外一个趴,顺口问,您刚才是不是也被堵在路上啦~~~趴说,没有,我就住旁边,我走路过来的。我们一群实习生小朋友集体傻眼。
这个城市离CBD开车大概有1个小时的地方有个小城,学区不错,中等大小的house在20-30万美金间,很多亚洲人都住那,一些比较注意教育的美国家庭也住那。我好多一起实习的同学住在这些地方,早上5-6点起床,吃完东西出门,要在路上不知道堵多久,才能9点进办公室,唔。。。。我没开过这么远,不知道。不过我上班经过穿城高速的时候,那车堵的确实很壮观。
我们趴住的这个地方呢,在城里,公园旁边,典型的富人区,房子每栋都很大很漂亮。不堵车15分钟就到CBD了。没有100万绝对不行。不知道均价是不是200-300万。看起来貌似趴们都住这里,唔。。。。。。估计经理们也还是住不起的。


我在各个四大里都见过从Andersen出来的人。有人还用贼快速的时间,不到10年,在新东家里做到了趴,算上在Andersen里的时间。这个趴我见过,白人男性,30来岁,态度很好很谦逊,办公室里摆着孩子和狗的照片。但是跟他说上3句话以后,我可以非常确定他脸上写着1个大大的词:brilliant。而且他头上有个光环。
从他办公室出来以后我觉得鸭梨蛮大的。真的。

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其实八卦有很多很多啦。但是涉及到客户神马的,那就不能说了对不对~~~~
CPA要有最起码的职业道德的哈~~~~~

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PS:
最近跟同学聊天,说今年美国麦肯锡收了10个暑期intern,分别来自2个学校。一个Ivy/跟Ivy平级的私校(具体哪间忘记了,我脑子里闪着2个名字),一个非Ivy的公立大学。
联系四大一个城市就收100多的忙季审计intern,2月底-4月下旬还有一批差不多规模的税务intern,每年暑假还有1批intern,唔。。。。
我又不知道该说什么了。。。。。

再说2个搞笑的事情。

培训的时候我们组坐我旁边,是个来自另一个学校一个话不多的哥们,感觉蛮低调的。我无意中瞄到人家戴的手表是Patek Philippe,把我吓到了,一直在想本城哪个大财团大CEO的姓跟这个兄弟一样,这兄弟到底是谁家公子;难道财团大公子也要来我们四大过疯狂加班的日子磨练素质以后好接班么。。。。
到培训最后一天结束,坐我们这个桌的有个女生终于忍不住了,问了他的手表的事情。老兄腼腆一笑说,我买了个假货,因为反正价钱都差不多,我干脆选了个牌子最牛掰的。
当然我也没见过真的。
话说我个人认为他那个假表买的挺值的。看上去真的很装很象那么回事。


我们培训组的另一个兄弟,培训期间看了自己的retain schedule以后发邮件给senior问去哪里报到。得到的回复邮件把老兄雷的外焦里嫩:
买张机票去阿拉斯加。

那时候是1月!!!!!那老兄是个地道南方人,最多以前冬天去Colorado滑过雪而已。我们实习那城市也不是算很北,冬天没有那么冷了。阿拉斯加在那一带人的眼里就是“北极”!!!!(也确实在北极吧。。。。)而且在我们城里,到那边能穿的冬天的衣服根本买不到。
我们当时都是用同情的眼光看着老兄的。
后来老兄从alaska回来以后,所有实习生小朋友们都围着听他讲“alaska的故事”,超爽~~~具体忘记了,但是气氛很活跃,老兄的故事讲的很有爱~~~哈哈~~~~


1)我对几家的合并史还有业务上的势力范围,尽管老师讲过很多次,还是比较模糊的。。。。女孩子的抽象思维能力果然很要命。。。ORZ。。。
不过美国安永是Andersen倒掉后的最大的既得利益者,他们自己这么说,我们老师也这么说。我昨天一看客户数量统计,深以为然。我当时实习的那个城市和那个地区,普华一直很牛就不用说了。安永接下来是各种招聘工作和形象工程做的最好的。德勤09年因为纽约那边好多小投行倒了直接赖掉审计费,日子蛮难过的;我们那个区的分所也不是很好,实习生严格不准加班,但是现在好象是最先起来的?至少现在看起来招聘的阵势拉的相当不错。KPMG呀,那年的招聘工作面子工程非常不错,符合他们一贯的气场。但是他们的美国所的人,一个个都太能侃了。我本来在中国人里就不算特别能侃的。但是美国人平均水平毕竟还是比亚洲人要外向能侃,所以我每次都被他们侃晕。。。太强大了!!!!!
另外我觉得大陆德勤扩张,很重要的一个事件是05年前后合并了很多本地所,这个我觉得很神奇。有机会等归了以后要搞点内幕来做个case study~~~~企业的发展史还是蛮有意思的,呵呵~~~


2)GT啊,怎么说呢。。。。我就是纯粹觉得它家在四大把持的局面下求生存的局面特别不容易。我实习的时候培训,HR把GT的业务量拿出来,跟四大一起做了个柱状图,之间前四大都差不多一个数量级的柱子,到了GT一下矮下去了,1/4,当时我们一群实习小朋友都还蛮震撼的~~~曾经从投行那边传来的八卦说,IPO的请四大做审计,定价可以高个几分钱,但是很多客户IPO前请mid-cap做了很多年,换又不大好,因为交情在那里嘛。忘记是从什么渠道听来的潜规则了,也许是mid-cap或者干脆是四大来学校做宣传,也许是我做投行的同学朋友,但是我觉得挺靠谱的。
(联系曾经看过一个神马文章说四大给国企做审计去美国上市,其实是压低了资产的价格,什么导致国有资产流失之类的,应该取缔四大所让local所来做,我当时笑死了,真的是太好笑了。NYSE可不是沪深股市呀,这哥们明显在自己地盘上大爷当惯了。前一阵子当当网的事件,也蛮搞笑的。但是后来看到据说是俞渝亲笔写的文章,哇塞那水平果然就不是一个段位的呀~~~~)

3)我09年夏天在某大陆一线城市的四大又实习了一次,客户是个大型国企(和“央企”在定义上有什么区别?)很多内幕我都听了不少,呵呵~~~不过我听的是到第几个层次的内幕,恩,有待商榷。。。。09年好象大陆四大的日子有点不好过。现在不知道怎样了。

4)“进军国际”这个口号,我是被寒潭上转的新闻和国内某上面发的文件吓到了!!!!!而且好象当时还发了一连串文件?不过后来听说有个什么local所开到了韩国和越南,我就淡定了。这样很靠谱的哈~~~

==============
想起来某次四大的一个经理还是趴说的话:
欧洲人和美国人对"long term"的定义完全不同。
美国人觉得,短期是一年以内,1年算中长期,3年算很长很长了。
欧洲人觉得,3年算中长期,5-10年是长期
亚洲呢,3-5年算中长期?10-20年算长期?

所以呢,不要对外企的高层要求太高。他们的脑电波波长跟咱们不一样。
所谓“员工忠诚度”,也许跟日企高层吼一吼还有点效果,据说德国的劳动法也是,员工不可以随意解聘的。
别的企业就算了吧~~~
--------------

美国四大的劳动合同是at will,就是没有期限,公司可以随时开员工,员工可以随时辞职,只要提前多少天,好象是30天。
不确定投行和咨询是不是,我猜应该差不多。
有期限的合同,因为灵活度低,所以风险蛮高的。

经济危机以后,发生过很多很极品的事件。
金融系那边,跟投行有关的,根本不用说了。投行大批砍人的,直接废掉大四学生offer的,很多很多。所以那种,在内部网上挂着“明天晚上宣讲会”,然后第2天公司直接被merge或者倒闭掉,或者干脆就是直接last minute canceled,不要太多。我在说谁,你们懂的。
我们金融系的人,平均而言,挺拽的。暗地里笑我们读会计的,专业难进,课程很难,考试很难,还要读硕士才有资格考CPA,出来四大钱不多,涨幅很小,没有年终奖,人生有什么意义,哈哈哈~~~~~
经济一危机,投行都挂了,咨询也顶不住了。四大还有在招人,但是就招的蛮谨慎的。但是人家还有在招啊!!!!!!然后我会计系的同学去面试四大的advisory,放眼望去大把金融系的。回来我们会计系的一起八卦的时候说,这些人真好意思啊,这个时候还来跟我们抢工作机会。

美国CPA考试资格审查很严,不是读会计出身的几乎报不了名。所以审计和税这些要CPA的service line就还是面对读会计的学生的,还好还好。门槛高是个好事,可以卡人。我就觉得大陆CPA什么专业背景都能考,这个规矩很奇特。不知道欧洲和加拿大怎样的规矩,呵呵~~~~

当然我们会计系这边也有各种极品事件。我09年春天实习回来,有学长的四大offer直接被取消。那个时候,3月底,学长5月底就毕业。这个学长我不认识,据传是个白人女生。但是我们去实习回来的孩子都知道四大里当时的惨状,所以这个事情传的特别快。
有学长的四大旧offer被通知要废掉,公司传了新的来,薪水降了,签就签,不签就不签。还是个白人,男女不明。
说过合同是at will的拉,时间不定,其他条件任何时候都可以改,30天提前通知期哦~~~
我们学校会计系一年毕业400个人,我那年就听说这么2个极品事件。其实也还好啦。。。

各种地方裁人呢,先裁外国人。然后裁绿卡。尽量不裁公民了。
我有2个中国学长在四大先后中枪。后来怎样就不说了,世界太小,容易人肉。

拿美国工作签证的,印象中一旦被裁30天内没有找到工作就要闪人的。



美国的税确实是有考虑到纳税人的实际情况。但是可想而知,税制得有多复杂。要考虑到鳏夫寡妇带着孩子的,离异夫妻涉及孩子的抚养权的,要养老人养残疾亲戚养不工作的亲戚,分居还没离婚的,或者同居已久没有结婚纸但是已经构成事实婚姻的。买房子的利息可以抵,买本地政府债券的利息可以抵但是联邦债券不可以抵。哪些投资有优惠哪些没有。你自己开了个LLP(其实就是个小本生意),这个收入支出要怎么算。18岁以下孩子算家长的dependent,但是大学生是exception,同时有很多附加条件。大学生自己得到的奖学金,哪部分不用交税哪部分要交,很多很多,不想列举,非常恶心。

现在是美国的退税季了,我给本城一个专给穷人做税表的机构做义工。我一学会计出身的,之前学过税法考过CPA的,去培训的时候还是很抓狂。一般人根本搞不定这个税表,要花个50-80刀买个软件,或者花80-120刀请个CPA来做。美国税法年年都有抽风的临时规定的或者改掉旧税法的事情的,所以退税软件要年年买新的。
(话说我现在觉得我以后第一次考大陆CPA的税法的时候,好象很容易悲剧。。。。MS思维方式根本不一样啊。。。。抓狂中。。。。大陆的个税好象就基本都没啥文章可做么。。。。想想企业税。。。。我抖。。。。。米国的CPA考试,好象关税这块可以忽略呀。。。。至少我现在完全没印象。。。。)

我们专业有个同学,牛人了,白人男生。家在A州,读书在我们B州,那年忙季和暑假分别在C州D州实习。第2年退税季大家聊天,老兄说他用了一整天的时间填了5份退税表,一脸苦笑。联邦的—爸妈的和自己的,A州的—爸妈的,C州的D州的—都是自己的。我们B州没有州税,老兄很开心,少填一份是一份啊。

大陆要是搞这样的税制,CPA行业会很热了,呵呵~~~同时大家会很抓狂,税务局会更抓狂。所以,10年内,我不觉得大陆会有这样的税制出现。20年以后么,再说。
(记得前几年,美国有个哥们开私人飞机撞了税务局大楼么?那个城市里有个同学事后不久传了张现场照片给我,呵呵,挺震撼的。)

我不是很知道大陆的个人所得税是怎样的,税率也不懂。但是,为什么美国四大的税务很有前途,从业人数上可以跟审计平分秋色?就是因为这复杂的税制!!!!!

企业的税也很复杂,不相上下。美国税务局就是一直在反各种避税工具的。大家互相斗呗~~~~
我实习是09年。08年不光有经济危机,还有油价的疯狂上涨到快200刀?然后迅速跌到50刀?搞死一大批企业的财务了。赚了的亏了的,财务报表难做不说,涉及到税的问题也很复杂。我对税无爱,完全不懂。

payback period?

四大的起薪,在加洲,是月光吧?每年涨5%,能攒多少钱?
我就从来不觉得美国四大是个能存的了很多钱的职业。

我实习的地方,一年存2万美金,那里的房子恐怕是全美国性价比最高的地方---多少年才能存回来学费?敢不敢用time value of money算?我是不敢

我们商院有个国内来的MBA大哥跟我说过这么一句话:
有道无术,术可求。有术无道,止于术。

我没在国内上过大学,不知道国内情况,所以不做评价。
我可以很负责任的说,我们商学院的教学,特别是我们会计系,相当的focus on“道”

比如,这个版上我看到的很多问“我该不该选择四大”的问题,我在正式开始上会计专业课以前(我们学院是大三统一上),大一大二全体被学院逼着去做各种自我评价、自我拓展训练,找自己的兴趣爱好,passion,peeves和雷区,去探索各种职业的机会
很多具体的信息,在经历了金融危机以后,都不准确了。但是我有学到方法,学到“渔”,以后遇到各种类似的情况,我都可以用。这个大概就是所谓的transferable skills,或者是“软实力”?
很遗憾,从很多问这样问题的人那里,我没看到这样的信息。
如果是冲着高薪水和招牌来四大的,最后看到这里的工作强度,很容易失望,like I said earlier.

回过头来说,我们在美国学到的这些transferable skills,以后会在人生和职场上从各种角度各种层次帮助我们,whether you realize it or not。
我觉得这些算是intangible asset吧,没办法做valuation,但是非常非常非常有用。这个方面的return,有的时候比钱更有意义。好比,你买东西的时候,不光注意价格,还会注意生产厂家的性质、历史、和口碑,对不对~

当然论知识点,所谓“术”,说不定国内大学教的更多,like always。
我个人目前绝对不敢去跟别人拼我知道多少准则。不过我当年学准则的时候,不光学准则的内容,我教授还讲过很多准则的发展历史,委员会的内幕,未来的发展趋势,几个不同观点方各自的论据和背后所代表的利益----每个准则背后都有一个大坑。坑里有很多内幕。记得以前每次听完这些内幕回头再看准则,我的感觉和预习的时候的感觉都不一样。
我学过的准则数量肯定不算多。但是论教学质量,我觉得美国的商学院做的非常好。学细节很重要,着眼于big picture也很重要~~

看长远点吧,米国的民族政策和企业圈里的潜规则我大概看的太多了,我失望了。
当年赵小兰上任前在两院听证,她已经和参议院院长订婚了,所以听证程序很顺利。 what does that say to me?
回国以后我们就有“主场优势”了哦~

======================
话说我这个周末在湾区参加培训,一个non profit组织,老板付钱。
我老板帮我圆了2个梦:1)近距离观察一个会议/比赛主办方的背后的事情;2)做non-profit的事情
开到现在,我对non profit还是很灭草的。。。。not my cup of tea.....

我周五晚上被stuck在某中转机场,3个小时,困的我直接抱着电脑坐着都能睡着。到了目的地,睡了3个小时,爬起来听了连轴11个小时的课。还好会议主办方有免费无限量供应咖啡~~~

其中有个人做了10分钟的演讲----how to change career course from an engineer/biz consultant to startup owner/entrepreneur
有7点心得。
究其根源,跟本科学生做career planning的中心思想是一致的。
所以还是focus on “道”吧,if possible~~~

PS:
我觉得我现在最大的问题是,很多名词术语我无法用中文表述。。。。
比如我当年实习的时候,无论如何想不到“资本公积”是additional paid in capital
这个问题想想都头大
之前跟国内四大面试的时候问我technical question,很多词语结巴了很久最后还是不得不说英文,很jiong。。。。


周末参加这个培训,我看到了不光是non profit的东西,我看到了官方/衙门可以做的事情,企业可以做的事情,学校可以做的事情,还有很多的赚钱/创业的机会。

所谓危机,危中有机。
关键看你有没有心,能不能发现。
另外就是,如果你发现了,你有没有能力抓住机会并为你所用。
其实我还是很感激,在经济危机的时候,我还在读书,我可以慢慢改变我的focus。在工作的时候碰到这种事情,就更悲剧,因为你根本停不下来,没有时间思考,必须马上要做决定。

美国四大的机制非常成熟,没错。但是,回来中国四大,或许就有更适合你的机会。
maintain your curiosity about the world, keep learning, foster the upward mobility inside yourself
睁大眼睛,寻找自己的leverage。世界上最靠谱的伯乐,就是自己,呵呵~~(my biggest take away after tons of Big 4 campus info sessions)
---------------
心有多大,世界就有多大。条条大路通罗马。
我们教授以前经常说,不要光想着要毕业以后赚多少钱,多想想60岁你想以什么姿态,从什么位置上退休。
然后给自己画个路线图,怎样一步步走到那一步,每上升一层,你需要哪些技巧,需要什么经验,需要去哪里得到这些东西,需要什么人帮你,需要怎样得到外部的助力。然后就会发现,很多现在我们纠结的东西,其实都不值得去纠结。



























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高级院士

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最佳新人常驻居民精华达人名誉版主申诉壮士美食达人好声音宝宝

发表于 2014-10-23 13:00:35 | 显示全部楼层
突然觉得自己好幸福
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系主任

wendy

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最佳新人常驻居民名誉版主

 楼主| 发表于 2014-10-23 13:12:18 | 显示全部楼层
Kiwi_Chirantan 发表于 2014-10-23 12:00
突然觉得自己好幸福

我也觉得自己很幸福
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助理教授

CPA注册会计师

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发表于 2014-10-23 15:54:55 | 显示全部楼层
我也觉得自己很幸福
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系主任

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发表于 2014-10-23 16:47:11 | 显示全部楼层
哎 真是不容易啊……
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大学生

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发表于 2014-10-23 20:26:52 | 显示全部楼层
想要实习进不去的默默路过
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高级院士

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最佳新人常驻居民论坛元老

发表于 2014-10-24 08:07:22 | 显示全部楼层
好长。。。
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副教授

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最佳新人论坛元老

发表于 2014-10-24 11:33:38 来自手机 | 显示全部楼层
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副教授

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发表于 2014-10-24 18:35:59 | 显示全部楼层
太长了,看不下去了。。。
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科学家

考不过CPA就不吃芝麻牛!!

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最佳新人常驻居民论坛元老

发表于 2014-10-24 21:00:20 | 显示全部楼层
不容易啊
还没考过CPA的芝麻牛
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